Solární napájení

[Návštěvník kupec]

Longines, lepšie by som to ani ja nenapísal......

[gougy]

Longines, lepšie by som to ani ja nenapísal......

a vše, co napíše výrobce o svém produktu na web je pravda a nic než pravda :D

 

(a to patřím k jednoznačným zastáncům solárního pohonu a jedny mi spolehlivě slouží už asi 7let - nicméně taky trošku fandím fyzice a ujištění od Longinesa o nenutnosti výměny solárního článku za celý život bych konfrontoval s reálnými - malinko rozdíl oproti reklamním kecům na webu -  zkušenostmi těch, co jim soláry "klekly")

[Návštěvník LONGINES]

gougy: vážně? a co například zkušenost tohoto uživatele?

to sou všechno keci na ho..no. solár sem měl u 2 hodinek. první sem měl 5 let a stav neklesnul pod high, druh sem po roce prodal a ukazovai high taky.teď mám gw-5600 ukazoval medium. furt je pod mrakem, a když poprvé vykoukllo sluníčko, hodil sem je na palubku auta a hle za hodinu high a věřim tomu, že to neklesne dokud mě budou bavit, cca 5 let.

solár nemusim řešit baterku, přětěsńování po 5 letech je stejnej nesmysl jako výměna freonu v klimatizaci u auta. mám casia od roku 1996, furt fungujou a furt se s nima někde koupu a pořád těsněj.

tolik za mě a za solár.

baterku samotnou už nechci, solár a rádio so hodinky na spoustu let, který budou ukazovat na sek..du přesnej čas  a nemusim se vnich hrabat

 

Opravdu si myslíš, že by jakákoli společnost v dnešním, přeparagrafovaném světě, tvrdila záměrně něco, co není pravda a za co by měla po relativně krátké době zaplatit milióny či milardy a ještě by k tomu měla z ostudy kabát? Stojí to takové společnosti za to..?

Nikdo netvrdí, že je to nezničitzelný výrobek. Casio pouze tvrdí, že po tu dobu, co budou hodinky fungovat, není třeba výměny baterie. Na tom si myslím, že není nic nepochopitelnýho. No a já sem k tomu dodal pouze to, že jak dlouhá ta doba bude, záleží také na nás, na uživatelích. Je na tom snad něco směšného, nebo přitaženého za vlasy? Kdyžtak mi to řekni, já to v tom vážně nevidím.

 

Pochopte prosím, že s takovým přístupem by dnes nemohl existovat a dochovat se ani jeden veterán, skříň za 17. stol., žádný hrad či zámek atd atd. Vždyť dřevo přece trouchniví, auta reznou a hnijou atd. Dokonce i ty mechanické hodinky by se nemohli dochovat - vždyť je přece ten materiál tak namáhaný, že nutně musí dojít k únavě materiálu a co to pérko - to má přece pořád takovej nápor a tak asi za 5 let jej bude potřeba vyměnit, protože zesláblo a neudrží už strojek v chodu na déle, než 35 minut. A tak dál a tak dál. Zkrátka všechno po čase podléhá zkáze, ale pokud mi někdo tvrdí, že když soláry kleknou po pár letech, tak že je to v pořádku a že je to u solárů běžná praxe, tak to podle mě v pořádku není a jde očividně o vadný kus.

[Návštěvník kupec]

Myslím si, že toho tu už bolo povedané dosť a niet čo dodať................idem na cigu......

[ggrand]

LONGINES : Co to je za 3,14čoviny v tom posledním odstavci proboha?

Každá firma má dobře spočítané, jaké procento šmejdů je pro ni snesitelné=výhodné vyrábět než aby vyráběli plně kvalitní série. To, že se solár v průměru sype víc než nesolár je bohužel celkem fakt. Neslyšel jsem o takové poruchovosti u jiných cenově srovnatelných hodinek.

A jedna perlička na závěr. Kamarád se rozhodl investovat pro smrtelníka velký obnos peněz(do 20k) do "hodinek pro další generace". Vybral si Citizeny, nevím jaké,ale safír, titan, rádiem řízené atd. po 3 letech mu odešel akumulátor a část elektroniky. Zkusil je teda reklamovat, samozřejmě, že neuspěl, ale navrhli mu pěkně férovou nabídku, že mu hodinky spraví jen za 3/4 pořizovací ceny. Tak se s hodinkama rozloučil, sepsal zlostný dopis výrobci a poslal mu jej společně s hodinka ať si s takovým šrotem dělají, co chtějí. Odpověď samozřejmě žádná. Dlouhé měsíce nic a pak najednou přišel balík s opravenýma hodinka a slouží mu do teď.

Prostě mi přijde, že procento poruchovosti je znatelně větší u soláru, tak proč ho cpát do obyč. hodinek, když v nich blbá cr2016 vydrží 10 let a co teprve cr2032. Ano, ABC digitálky, tam to má smysl, ale na co dělat solár do chrono potápek, kde se stopky stejně zastaví po 60minutách(ssc021) nebo digitálek bez rádia(g5600)?!

Upraveno 3. května 2013 uživatelem ggrand

[Návštěvník LONGINES]

ggrand: prostě měl smůlu na zmetek ten tvůj kamarád. Kdosi tu psal, že mu solární Citizen drží už 17 let na high - tak jak mi to vysvětlíš? Citizen je podle mě super značka, rozhodně svou životností přesahující 3 roky! A to myslím vážně. Ač mám Casio, myslím, že se Casio s Citizren nemůže ani rovnat. Jinak si myslím, že se k tomu Citizen postavila teda slušně, když mu poslali opravené hodinky, ne? Výrobce to samozřejmě má nárok vyrobit co nejlevněji (proto je taky dělá v Číně), ale to neznamená, že je to přece šmejd, co nevydrží ani 3 roky. Takovej je můj názor na věc.

[siwi]

ggrand: Tak zrovna takové hodinky jako Tvůj kamarád jsem si taky koupil. Solár, titan, rádio, safír s antireflexem, ve stejné cenové kategorii. Ale ani ve snu by mě nenapadlo, že by to měly být hodinky pro další generace. Hodinky tohoto typu jsou i přes svou cenu jen spotřebním materiálem, který když doslouží, tak se vyhodí a koupí nový. Je to vidět i z jejich konstrukce, kde se evidentně nepočítá s tím, že by se měly otevírat a něco tam štelovat či snad dokonce měnit. Vím, že v principu je to pitomost. Ale žijeme už v takové době: koupit, spotřebovat, vyhodit, koupit..... Stačí se jen podívat třeba na mobily. Nový model za skoro 20 000 je taky dobrý jen rok, než výrobce přijde s něčím "ještě lepším". Co bylo před tím už nikoho nezajímá, protože je to out.

 

Jinak si nemyslím, že by to se solárním pohonem bylo tak špatné. Ale to ukáže až čas. Nicméně i přes to, že fandím moderním technologiím, bych jako investici pro budoucí generace volil nějakou švýcarskou mechaniku. U nich cena s časem tolik neklesá, mnohdy je tomu dokonce naopak. Kdybych dneska chtěl svoje Citizeny třeba tady na Chronomagu prodat, nevím, nevím, jestli by mi za ně někdo těch 20 000 dal  Nebo že by? Stavte se do fronty

[Návštěvník LONGINES]

Hm... tak mobily sou kapitola sama pro sebe, to je jasná spotřebka. Ale třeba Citizeny za 20 000,- tam bych to už na takovou úplnou spotřebku neviděl...

Když já si prostě myslím, že se těm solárním hodinkám nějak moc obecně křivdí zbytečně. Já bych to viděl tak, že třeba v mým případě mám Casio PRG-240 a Casio tvrdí, že nemusím měnit baterii, tak proč tomu nedůvěřovat, unáhlovat se a odmítat to předem. Já si schválně počkám, jak dlouho mi budou fungovat. Já bych tomu i věřil, že to mají ti výrobci už docela vymakaný. Ono když se objevili první náramkové hodinky a nebo automaty, myslím, že na ně reakce byla stejná, jako teď na soláry. Schválně si počkejme a uvidíme. Dopředu solár odepsat mi prostě nepřijde fér, nezlobte se na mě.

[cody]

Longines:

 

Diky za radu, ale opravdu se nezlob, overovat si pravdivost tvrzeni u toho kdo to tvrdi (web Casio) nehodlam. Na revans ti take dam radu, ponekolikate stejnou. Pokud te neco zajima, nehledej o tom informace na webu urcenem k propagaci-prodeje toho co te zajima. Hranice mezi reklamou a zavadejici reklamou je velmi tenka, evidentne ti unika. Hledej informace tam, kde tento obor resi lidi kteri problematiku znaji, pak se neco dozvis. Tady kdyz to s odstupem casu ctu mi to prijde jasne. Skocil jsi na spek reklamnim heslum prodejce a jeste nam je citoval, misto aby jsi to uznal tak se snazis pohnout nebem aby jsi z toho vysel jako ten co mel pravdu.

 

Bud tak hodny a vzpomen si na co jsem v tomto vlakne puvodne reagoval nezatahuj me pls do debaty o jinych vecech. Nereagoval jsem na to jak ktery umi efektivne resit nabijeni a usporu energie. Za to jak se debata rozvinula nemohu. Ja reagoval na tve velmi silne zvolani - vecna baterie CTL1616. To byl duvod, proc mi spadla brada. Ja tady celou dobu resim to, ze je tohleto je blbost.

 

Imho uz jsem se mezitim ptal, nedalo mi to. Ja osobne v tuhle chvily treba tvrdim, ze tva opevovana CTL1616 coz je normalni LiCoO2 (zadnej zazrak uz vubec ne novinka v podstate bezna ne-li nejbeznejsi liXX baterka co se pouziva dost dlouho) ma mensi budoucnost a slabsi parametry nez nanofosfatove LiFePo4 ktere jsem dosud mel za TOP technologii a ktere pouzivam nebo nez LiMnO4 s technologii IMR ktere mi prisli minuly tyden a zatim se zda, ze vsechny LiXX co jsem dosud mel strci do kapsy.

 

Az mi dokazes ze CTL1616 je vyjimecna nebo snad opravdu vecna tak si na omluvu pro tebe zalozim extra vlakno. Souhlasis s tim, ze pokud tady velice snadno dokazu co tvrdim - ze CTL1616 je bezna LiXX baterka - udelas to same a prestanes to hrotit?

 

Jako arbitra pro posouzení jestli me nebo tve dukazy jsou dost presvedcive navrhuju Frantika a Daliho, lidi se kteryma jsem se nedavno pohadal a urcite je nemusis podezirat, ze by mi prave tito kolegove stranili  - pokud teda budou souhlasit. Protoze jinak se budeme motat v kruhu a reseni naseho sporu nebude. Tak co, mas na to koule? Tuhle vyzvu myslim smrtelne vazne. Dneska uz cas neni, ale do konce vikendu to dokazu dokazat. Ikdyz nejsem na baterky odbornik ale jen dlouholety uzivatel, tohle uz se fakt neda dokola cist.

Upraveno 3. května 2013 uživatelem cody

[siwi]

Tak jsem docela zvědavej, jak to "dokazování" bude tady na fóru probíhat

[ggrand]

siwi : Taky jsem se musel v duchu zasmát hodinkám pro další generace, ale jak říkám, je to obyčejný smrtelník

 

LONGINES : Nikde nepíšu o životnosti. Píšu o tom, že procento zmetků je v mém okolí větší u hodinek poháněných solárem než baterkou(ve stejné cen. hladině).

[Návštěvník LONGINES]

ggrand: Aha, tak to se omlouvám, to jsem to špatně pochopil

 

cody: Cože? Skočil sem na špek reklamním kecům? Já nevím - nezbláznil jsi se trošku? Já bych se už ale na tvým místě ale opravdu už docela styděl. Ty ses prostě a jenom upnul na CTL1616, že jo? Tebe nic jinýho nezajímá. Nezničitelná baterie bylo míněno přesně v takovém rozmezí, jak se o ní vyjadřuje Casio. Mám snad důvod Casiu nevěřit a věřit raději tobě? Jakej chceš po mě dát důkaz? A jakej chceš dát důkaz ty mě, že máš pravdu   ? A že je to obyčejná baterka - ale no tak no tak! Obyčejná baterka do hodinek stojí 20,- a né 800,-, nemyslíš? Já opravdu nevím, co po mě chceš. Máš snad přístup k přesnýmu složení a výrobní technologii CTL1616? Já tedy ne. Dokonce tyhle údaje nemám ani o tý za 20,-. 

 

Podívej se, nechápu jak můžeš sekci FAQ říkat, že to sou reklamní keci. Pokud nevíš, co to je FAQ, sleduj např. tento odkaz :http://cs.wikipedia.org/wiki/FAQ

Nebo si vážně myslíš, že je reklama jak bejk, když se ve 3. otázce a odpovědi píše, že je potřeba u Tough Solarů přetěsnit každé 2-3 roky? Nebuď směšnej prosím tě...

Ty tvoje avizovaný reklamní keci, tak ty máš třeba tady

 , ale tady http://support.casio.com/faqlist.php?rgn=4&cid=002001001 jsou pouze věcné otázky a odpovědi. Buďto se s tím smíříš, anebo je mi tě líto. Pro mě už se tahle diskuze chýlí ke konci. Takže si tu zakládej, co budeš chtít a co ti admin povolí.

 

Ale jestli mermomocí chceš po mě omluvu, máš ji mít: omlouvám se Ti. Solární napájení je jeden obrovskej podfuk a já na něj naletěl. Šířím tady desinformace a nene- ty solární hodinky co mám na ruce - tak ty vůbec nejsou solární, nefungujou, solární článek na sklíčku hodinek namaloval štětečkem nějaký podvodník z Casia a je to atrapa, j tam zcela obyčejná baterka za 20,-; dále se chci doznat, že moje auto nejede 220km/h, ale ano odhalil jsi to správně - 60km/h a dotykový displej mého mobilu vlastně vůbec není dotykový, správně jsi odhalil, že ve skutečnosti jsou tam všude takový maliličkatý tlačitka a výrobce lže reklamníma kecama a tvrdí, že tam narouboval dotykový kapacitní displej. A já v8l jsem mu na to skočil a koupil to a teď chodím po světě a šířím desinformaci, že mám dotykáč. Spokojenej? Doufám, že jo.

[Tikal]

Mám už přes deset let /osobně si myslím tak dvanáct/ titanové Casio ProThrek /PathFinder/ PRG 60T dříve jsem hodinky nosil denně a dnes je beru jen na kolo tak jednou za měsíc a to jen v létě. Jinak jsou na stolku v ložnici,kde není moc světla a baterie je stále na High, ale u těchto hodinek je úsporný mód,tzn,že když je tma,tak hodinky usnou a na světle to doženou. Když jsem je dostatečně zrasoval,tak jsem pod vlivem solárního nadšení koupil Citizen Nighthawk a ty mám určitě tak sedm let a šlapou stále jako nové a právě je nosí můj desetiletý synek k plné spokojenosti.

Takže za mne ANO, nicméně automaty jsou automaty

 

[Frostie]

jj, Soláry jsou v našich podmínkách dobré pouze na sezonu cca 04 - 10 měsíc. Na zimu nebo do podmínek, kde jsou hodinky většiu času zakryty rukávem je dle mých zkušeností nejlepší baterka nebo dobře seřízený ruční nátah, který není tak náchylný na otřesy

[Radek124]

Hele Frostie, já i další lidi už jsme sem své (na rozdíl od tebe aktuální a poměrně pozitivní) zkušenosti se solárním napájením opakovaně popsali - a výsledek byl vesměs takový, že moderní solárně dobíjené quartzky/digitálky onen 11.-3. měsíc bez zastavení klidně přežijí i ve tmě (což v reálu stejně nehrozí) - a že životnost pomalu vybíjených akumulátorů je pohodlně přes 10 let.

 

Že jste si Ty, ggrand a nebo někdo z Vašich známých kdysi dávno koupili m?dky splácané v Pondělí ráno ještě neznamená, že se to týká všeho co je dnes na trhu. Sám bych si třeba po katastrofálních loňských zkušenostech už taky nikdy nekoupil nic od Orientu - ale kvůli nějakému podělanému šikmookému katovači kostů co se rozhodl nahradit kov ve strojku papírem se nota bene na Chronomagu nebudu ztrapňovat tvrzeními typu "všechny mechaniky jsou definitivně k prdu".

 

Nebylo by pro fórum přínosnější, kdybyste svou posedlost měněním baterek ventilovali třeba v novém vlákně "Solar Haters" a necpali svá dogmata opakovaně tam, kde už k tématu dávno nemáte co nového říct?

[Frostie]

Hele Frostie, já i další lidi už jsme sem své (na rozdíl od tebe aktuální a poměrně pozitivní) zkušenosti se solárním napájením opakovaně popsali - a výsledek byl vesměs takový, že moderní solárně dobíjené quartzky/digitálky onen 11.-3. měsíc bez zastavení klidně přežijí i ve tmě (což v reálu stejně nehrozí) - a že životnost pomalu vybíjených akumulátorů je pohodlně přes 10 let.

 

Že jste si Ty, ggrand a nebo někdo z Vašich známých kdysi dávno koupili m?dky splácané v Pondělí ráno ještě neznamená, že se to týká všeho co je dnes na trhu. Sám bych si třeba po katastrofálních loňských zkušenostech už taky nikdy nekoupil nic od Orientu - ale kvůli nějakému podělanému šikmookému katovači kostů co se rozhodl nahradit kov ve strojku papírem se nota bene na Chronomagu nebudu ztrapňovat tvrzeními typu "všechny mechaniky jsou definitivně k prdu".

 

Nebylo by pro fórum přínosnější, kdybyste svou posedlost měněním baterek ventilovali třeba v novém vlákně "Solar Haters" a necpali svá dogmata opakovaně tam, kde už k tématu dávno nemáte co nového říct?

 

Hele Radku 124, nikomu svá dogmata necpeme, jen prezentujeme léty nabyté zkušenosti, i když samozřejmě připouštím, že jsme mohli mít smůlu na kus... Rozhodně bych si ovšem vyprošoval zařazení do kategorie Solar Haters, protože solární hodinky pravidelně vlastním již od roku 1989, co jsem poprvé vyjel do spřátelené NSR. Jednalo se nebo se stále jedná o modely Citizen Solar /ty byly absolutně bezproblémové a designově jednoduché, bohužel byly ztraceny při nehodě/, Junghans Solar, Citizen Eco Drive, Pulsar Solar, Casio Tough Solar /zde jsem asi opravdu měl smůlu, s těmi jsou nejhorší zkušenosti/. Ba naopak, řadím se k dlouholetým příznivcům této vyspělé japonské technologie, jejiž provedení, zpracování a úspěšnost se ovšem přeci jen může kus od kusu, či značka od značky mírně lišit, přestože technický a systémový základ je ? totožný.

 

Jinak o vystavování hodinek co nejvíce všem dostupným zdrojům pokud možno intenzívního světla a nezakrývání jejich ciferníku rukávy se můžeš dočíst v každém k nim dodávaném návodu, já pro názornost přikládám ten od Casia k modulu 2790, model AQ-S 90, viz prosím strana 3 tohoto, sekce Batterie, odstavec vpravo.

 

Jinak Orient automatic má po provozní ztrátě rotoru v tvrdších podmínkách do mého domu vstup přísně zakázán, nicméně to ještě neznačí totální zákaz vstupu mechanických hodinek do mé šperkovnice. Takže, jak vidíš, občas je generalizace celkově na ho..o.

Casio AW-S90, modul 2790.pdf

Upraveno 4. května 2013 uživatelem Frostie

[Radek124]

Vidíš, třeba u solárního Seika SSC s Cal V172  žádné instrukce o nutnosti častého vystavování intenzivnímu světlu nejsou - naopak je tam varování před nebezpečím přehřátí tímto typem zdrojů + na straně 22 tabulka s informací, že "očekávaná výdrž na jedno nabití do zastavení = 6 měsíců". Z vlastní zkušenosti můžu potvrdit že to tak skutečně je - a nešlo o žádný "sleep režim", hodinky celou tu dobu poctivě "tikaly" - a po jarním vyndání z hodinkovnice ani neindikovaly "nedostatek energie". Jasně, nejsou to digitálky - ale "technický a systémový základ" jejich solárního napájení je už holt někde jinde než u stále omílaného Casia...

[Frostie]

Vidíš, třeba u solárního Seika SSC s Cal V172  žádné instrukce o nutnosti častého vystavování intenzivnímu světlu nejsou - naopak je tam varování před nebezpečím přehřátí tímto typem zdrojů + na straně 22 tabulka s informací, že "očekávaná výdrž na jedno nabití do zastavení = 6 měsíců". Z vlastní zkušenosti můžu potvrdit že to tak skutečně je - a nešlo o žádný "sleep režim", hodinky celou tu dobu poctivě "tikaly" - a po jarním vyndání z hodinkovnice ani neindikovaly "nedostatek energie". Jasně, nejsou to digitálky - ale "technický a systémový základ" jejich solárního napájení je už holt někde jinde než u stále omílaného Casia...

 

ač nerad, musím ti bohužel oponovat.

 

Za 1. v tvém návodu na ss. 19 - 23 /anglická verze/ se píše v podstatě totéž, co zmiňuji v mém předchozím příspěvku já - vystavujte své hodinky pokud možno co nejvíce zdroji světla. To, že neumíš dostatečně cizí jazyky, není můj problém. Že se hodinky při nabíjení mohou zahřívat, je standardní průvodní jev u všech solárem poháněných značek, bez ohledu na to, zda se jedná o Casio, Seiko nebo Citizen... Ten návod mi ze všeho nejvíce připomíná chování mých Citizen eco-drive, které také na nedostatek energie upozorňují nejprve 2-sec a poté dokonce 4-sec kroky...

 

Za 2. už jsem zde několikrát v rámci fóra psal o tom, že technický princip je stejný a vychází z vývoje japonského koncernu NEC v 70. letech, poté jej téměř beze změn převzalo více značek, vč. např. Junghans. K zásadnějšímu zlepšení parametrů za celých 30 let nedošlo ani u jedné z nich, bez ohledu na design ciferníku a komerční název /solar - tough solar - eco drive a pod./. I ty tebou tolik nenáviděná Casia jsou schopny jít při plném nabití 6 měsíců. Já jsem jen psal o tom, že je lepší solárem poháněné hodinky v našich podmínkách v letních měsících. Tolik jen k tomu technickému základu.

[Tikal]

Nechci se mezi vás míchat,ale přijde mi dost zvláštní nosit solary jen v létě, stačí jim běžné světlo,nepotřebují vyloženě slunce,i když je samozřejmě výkonější... Nosil jsem tyto hodinky celý rok a NIKDY žádný problém. U těch protreků jsem ještě neviděl baterii na medium a to fakt leží skoro ve tmě.

[cody]

Heled Longinesi na tuhle debatu uz nemam naladu. Bud si ze me jen delas prcu nebo.... nechci domyslet. Jak psal kolega, vse podstatne tu zaznelo. Bud mi prosim te dej konecne odkaz na zdroj kde si prectu, ze je ta baterka necim vyjimecna oproti jinym liXX a ze je nafurt, vecna, neopotrebovatelna nebo jak to nazvat. Nebo uz s tim dej konecne pls pokoj. Muj tlak lita jak splavek v rece. Kdyz jsem si vcera vlakno znovu cetl, pro me je vec jasna.

 

Misto aby jsi druhej uklidnil a napsal diky za opraveni, sezral jsem reklamu i s naviakem, oni to berou jako zivotnost baterky X moralni zivotnost takovych hodinek a casto i fyzicka, uz jsem se nad tim zamyslel a o te baterii jsem si neco precetl, psal jsem blbost. Misto toho furt to samy dokola. Opravdu neprijde ti to divne, nekdo ti napise, ze reklamni weby vyrobcu a prodejcu hrajou na city zakazniku a nesmis jim verit doslova. A ty mi jako dukaz ze ze ty weby neprehani das odkaz na tytez zdroje, myslim porad o tom jak funguje solar. Na te wiki jsem se take docetl jen klasicky popis jak ho ma kde kdo.

 

No sazku jsi neprijal, pro me je vec vyrizena at si to kazdy prebere a pro kazdeho kdo pouzije google myslim si take. Dneska jsem tu moc casu nemel, zitra zkusim pro ostatni najit nejake odkazy kde si udelaji obrazek.

 

Heled mam doma sadu nozu z obycejneho oceloveho plechu (okolo 220kc) a ty se nemusi nikdy brousit. Fakt! Je to na obalu. A na webu vyrobce to pisou take, ze se noze nemusi brousit. Tak to musi byt pravda a zadne jine okolnosti nebo parametry pouziti-nepouziti netreba resit. Protoze to pise nejen vyrobce ale jeste jeden slevomat, to proste musi teda bejt pravda. Muzes si je vyzkouset, vybalim je z krabice, fakt jsou ostre.