tombed Odesláno 10. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 10. dubna 2010 Právě, že kapitán je ten poslední, kdo rozhoduje o tom, kde se přistane. Může mu kdokoliv poroučet a vyhrožovat, ale on by měl být ten, kdo nakonec rozhodne s konečnou platností a ponese případné důsledky!!! On má na sobě zodpovědnost za rozhodnutí, kde nakonec bezpečně a s kýmkoli na palubě přistane... samozřejmě, ale ne pilot vládního letounu s prezidentem a kompletním armádním velením, což byli jeho nejvyšší nadřízení, protože vládní přepravu má v Polsku jako většinou i jinde na světě na starost armáda...
911 Odesláno 10. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 10. dubna 2010 jestli se vubec kdy dostane pravda na venek , tak nejdrive za 25 let. prece nereknou, ze nutili do neceho pilota. spis to skonci tak, ze pilotovi dali moznost pristat v pohode nekde, jen on se rozhodl tady a nezvladl to. ale uvidime.
bandicoot Odesláno 10. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 10. dubna 2010 Bezeseporu to tragedie je. Ocividne tam byli nejen "funkce" a sarze, ale hlavne osobnosti a charizamaticti leadri. Ale az opadnou medialne excitovane emoce, tak bude videt, ze adminastrativne stat pojede dal. S Katyni, kde bylo svinsky zavrazdeno 22 tisic polskych vojaku (Btw nedavno sel skvelej polskej film), to srovnavat nelze.
Návštěvník salamio Odesláno 10. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 10. dubna 2010 Ještě k tomu letadlu: bylo sice vyrobeno 1990, ale loni prošlo servisem, po kterém nalétalo necelých 140 hodin (po servisu byl plánovaný nálet 7500 hodin). V rámci servisu byla údajně i k modernizována avionika.
Diamondking Odesláno 10. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 10. dubna 2010 Já slyšel, že letadlo bylo z roku 1972 a bylo v pořádku, přistávací dráha dlouhá pouze 2,5 km...což je hodně málo, navíc byla mlha a pilot opakoval přistávací manévr 3x..počtvrté mu to nevyšlo. Souhra nešťastných náhod...mlha, špatné letiště, na palubě elita, která byla v časové tísni ohledně pietního aktu v Katyni....každopádně je to obrovská tragedie......upřímnou soustrast všem pozůstalým.....
Návštěvník salamio Odesláno 10. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 10. dubna 2010 (upraveno) Já slyšel, že letadlo bylo z roku 1972... Nee, bylo to výrobní číslo 90A-837, vyrobeno ještě v SSSR 29.6.1990 a dodáno 12.7.1990. Mělo plánovanou životnost 30 tisíc hodin nebo 25 let. Nalítalo jenom něco přes pět tisíc, ale to je u takových vládních speciálů celkem běžné. Se zbytkem souhlas, fakt to asi vypadá na pochybení pilota. Vyšetřovací tým ale povede soudruh Putin, to si nejsem jistý, jestli to je zrovna záruka nestranného vyšetření. Edit: ... přistávací dráha dlouhá pouze 2,5 km...což je hodně málo, ...Délka runwaye v tomto případě nehrála žádnou roli ? letadlo se na ni nedostalo. Spíš to, že viditelnost byla cca 500 m a nevím jestli letiště disponovalo aspoň ILS CAT II. Vzhledem k tomu, že šlo o vojenské letiště, tak samozřejmě těžko říct, všechny informace nejsou dostupné. Upraveno 10. dubna 2010 uživatelem salamio
Diamondking Odesláno 10. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 10. dubna 2010 Nee, bylo to výrobní číslo 90A-837, vyrobeno ještě v SSSR 29.6.1990 a dodáno 12.7.1990. Mělo plánovanou životnost 30 tisíc hodin nebo 25 let. Nalítalo jenom něco přes pět tisíc, ale to je u takových vládních speciálů celkem běžné. Se zbytkem souhlas, fakt to asi vypadá na pochybení pilota. Vyšetřovací tým ale povede soudruh Putin, to si nejsem jistý, jestli to je zrovna záruka nestranného vyšetření. Jj jasně že chyba pilota....jenže když vezeš generalitu nejvyšší, včetně prezidenta, kteří ví, že by kvůli přistání v Minsku nebo Moskvě nestihly pietní akt tak významný pro polský národ, tak počítám, že pilot byl ten poslední který tam měl slovo... :-(
StanoBare Odesláno 10. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 10. dubna 2010 Faktor meskania....vsetko je, sami viete, v hypotetickej rovine, ale neda mi nespomenut: Pred casom v Leteckych ktastrofach na CT1 davali trochu podobny pripad, kedy do byvalej Juhoslavie letel americky minister obchodu? no, uz si presne nepamatam, ale tiez vysoka sarza + clenovia us delegacie....bol tam spominany fakt, ze, uz aj kvoli nepriazni pocasia mali velke meskanie....pilot si to vsak namieril aj za tychto podmienok na nebezpecne letisko... bol tam iny, hlavne navigacny problem, ale faktor, ze sa nestiha, tam bol.
falkkon Odesláno 11. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 11. dubna 2010 Ještě by mě zajímalo,jestli měl pilot info o počasí v cílovém místě. Myslím že měl,jenže třeba nemohl změnit letový plám kvůli "pasažérům" . Třeba dřívější start do Moskvy,aby se vše stihlo.
Hugo14 Odesláno 11. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 11. dubna 2010 samozřejmě, ale ne pilot vládního letounu s prezidentem a kompletním armádním velením, což byli jeho nejvyšší nadřízení, protože vládní přepravu má v Polsku jako většinou i jinde na světě na starost armáda... Kapitán letounu má jednoznačnou a nedělitelnou odpovědnost za letoun a jen on může vydat konečné rozhodnutí. To nemohou změnit ani jeho nadřízení, ani papež, ani bůh. Jná věc je, jestli na něj tlačili, ale i tak, konečná odpovědnost na provedení čehokoliv je de jure jen a pouze na kapitánovi. Já slyšel, že letadlo bylo z roku 1972 a bylo v pořádku, přistávací dráha dlouhá pouze 2,5 km...což je hodně málo, navíc byla mlha a pilot opakoval přistávací manévr 3x..počtvrté mu to nevyšlo. Souhra nešťastných náhod...mlha, špatné letiště, na palubě elita, která byla v časové tísni ohledně pietního aktu v Katyni....každopádně je to obrovská tragedie......upřímnou soustrast všem pozůstalým..... 2,5 km je dostatečně dlouhá dráha na přistání. Trochu bude problém s radiovybavením - podle informací, které mám, se na Smolensk - Sever řistává na 2 NDB, což zdaleka není žádný výkřik techniky, nicméně přistát na to za určitých ztížených podmínek jde. Tedy - za mnohem méně ztížených, než na co lze přistát na základním ILS - Cat I. JInak civilní předpisy jednoznačně zakazují po 2 nezdařených přistáních provádět další pokus a nařizují odlet na záložní letiště. Nevím ale, jaké jsou předpisy v LP. Každopádně RIP vem. Byl jsem v sobotu v Maďarsku na akci, kde bylo nemálo poláků (a 99% z nich se vztahem k vojenství, letectví a historii) a s některými to dost zacloumalo...
volfda Odesláno 11. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 11. dubna 2010 Předem bych také rád vyjádřil svou soustrast do Polska Jsem přesvědčen o tom, že zlikvidovat představitele Polska by opravdu Rusko nemělo zapořebí. Viděl bych to opravdu jako souhru náhod a špatné finální rozhodnutí pilota, které možná bylo učiněné pod tlakem jeho nejvyšších velitelů. Jen mi zaráží, že nechají letět špičky státu v jednom letadle. Třeba v USA by nebylo možné, aby letěl perezident a vice prezident v jednom letadle. Ona ztráta velitele armády a prezidenta je nelehká ústavní situace. A hlavně si myslím, že kdyby neměli TU154, ale třeba Boeing 737, či Airbus A319 (jako má vládní letka ČR), mohlo by to dopadnout jinak... TU je stará bárka, sice je dodnes používá i naše armáda a donedávna s nimi létala vláda a myslím, že na Slovensklu je to letoun premiera, ale i tak... To letadlo je zastaralé, pokud se nepletu, již dávno nesplňuje normy EU. Kdyby je vlastnila běžná letecká společnost, nemohla by je v rámci EU provozovat. Pokud se pletu, vyveďte mi z omylu, ale toto info mám z aktivního zájmu o letadla a od kamarádů airmagorů. V kažém případě si myslím, že takto důležitá delegace by měla letět ve více letounech. Je to neekonomické, ale je to ve státním zájmu, pro který nyní bude velké pochopení široké veřejnosti.
JPS Odesláno 11. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 11. dubna 2010 (upraveno) Kapitán letounu má jednoznačnou a nedělitelnou odpovědnost za letoun a jen on může vydat konečné rozhodnutí. To nemohou změnit ani jeho nadřízení, ani papež, ani bůh. Jná věc je, jestli na něj tlačili, ale i tak, konečná odpovědnost na provedení čehokoliv je de jure jen a pouze na kapitánovi. To jsem rád, že to napsal někdo "od fochu"! Je jedno jestli se jedná o kapitána armádního, nebo civilního, či soukromého letounu! Myslím, že na základě této tragedie se v budoucnu jakýkoli tlak ze strany VIP pasažérů na vládní piloty podstatně sníží a předpisy se budou daleko více dodržovat. Nejen v Polsku... edit: Marku, je konstrukčně to Túčko oproti moderním letounům (Airbus, Boeing) díky motorům umístěným na zádi, oproti umístění pod křídly, v nějaké podstatné nevýhodě. Třeba při nutnosti přerušit přistání a získat tah pro "únik z problému"? Předpokládám, že letové vlastnosti budou trochu odlišné, zajímá mě jestli to bude zásadně odlišné, nebo je to zanedbatelný faktor. Díky! Upraveno 11. dubna 2010 uživatelem JPS
JJ Odesláno 11. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 11. dubna 2010 TU je stará bárka, sice je dodnes používá i naše armáda a donedávna s nimi létala vláda a myslím, že na Slovensklu je to letoun premiera, ale i tak... To letadlo je zastaralé, pokud se nepletu, již dávno nesplňuje normy EU. Nesplňuje normy na hluk a má mizernou ekonomiku provozu, což je ale v daném kontextu irelevantní. Nevím, s čím bylo to letadlo původně dodáno, ale jestli z něj při nějakém upgradu vyházeli přijímač PRMG a nahradili ho standardním západním ILS, tak se mu zrovna tahle přílišná modernost mohla stát osudnou.
Hugo14 Odesláno 12. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 12. dubna 2010 Nesplňuje normy na hluk a má mizernou ekonomiku provozu, což je ale v daném kontextu irelevantní. Nevím, s čím bylo to letadlo původně dodáno, ale jestli z něj při nějakém upgradu vyházeli přijímač PRMG a nahradili ho standardním západním ILS, tak se mu zrovna tahle přílišná modernost mohla stát osudnou. Je to tak. Ona i A319 by na tom letišti také přistávala na ty 2 NDB. Jinak AČR už Tu-154 nepoužívá.
Apep Odesláno 12. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 12. dubna 2010 jestli se vubec kdy dostane pravda na venek , tak nejdrive za 25 let. prece nereknou, ze nutili do neceho pilota. spis to skonci tak, ze pilotovi dali moznost pristat v pohode nekde, jen on se rozhodl tady a nezvladl to. ale uvidime. S tím by se asi rodina toho pilota tak lehce nesmířila ...
Alessio Odesláno 13. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 13. dubna 2010 Je to tak. Ona i A319 by na tom letišti také přistávala na ty 2 NDB. Jinak AČR už Tu-154 nepoužívá. ...což je prostě ta základní a hlavní chyba, když je viditelnost už na úrovni kdy je třeba přistávat přesným přiblížením, navíc to vypadá že dokonce druhé kategorie. Jenom si nejsem úplně jistý jak to je když se jedná o vojenský letoun, zda opravdu když generál přítomný na palubě řekne kapitánovi letadla (přikáže) "přistaň" tak kapitán může neuposlechnout přímý rozkaz (i když jde proti předpisům). Asi by to tak mělo být a předpisy )byť civilní) by měly být na prvním místě, ale jak se do toho zaplétá i armáda tak z toho vůbec nejsem moudrý.
vendy Odesláno 13. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 13. dubna 2010 (upraveno) Tak včera se objevila zpráva že kapitán letadla který minulý rok odmítl přistát s polským presidentem na letišti kvůli špatným povětrnostním podmínkám dostal vyhazov.Což může dost napovídat o rozpoložení chudáka kapitána při přistání ve Smolensku-Sever.Svoje určitě udělala i přítomnost vojenské ,,vrchnosti".Upřímnou soustrast všem na palubě a přání aby to neodnesl kapitán,který sice za vše odpovídá,ale tlak který na něj musel být vyvíjen ho asi ,,přesvědčil".Nevím jestli tahle mašina měla instalovaný záznamník zvuku v pilotní kabině,ale byla by to asi konverzace na kterou bychom ,,zírali".Ono není pravděpodobné že nějaké nahrávky budou zveřejněny,z polské strany skoro určitě ne a rusové?Možná tahle katastrofa bude mít určité pozitivum v tom,že papaláši nebudou své ,,kočí" tlačit tolik do nebezpečných situací. Upraveno 13. dubna 2010 uživatelem vendy
911 Odesláno 13. dubna 2010 Nahlásit Odesláno 13. dubna 2010 no samozrejme ze za to muze pilot. byl to nezkuseny tulpas, co vezl tu nejvyssi generalitu, neumel se domluvit s vezi a riskoval pristani v mzle. byl to proste nezodpovednej frajer. jeste se zeptam. pokud byl spatne nastaven vysokomer, jak je mozne, ze 3 proletel nad letistem a az na po 4 zavadil o stromy?
Doporučené příspěvky
Pokud chcete odpovídat, musíte se přihlásit nebo si vytvořit účet.
Pouze registrovaní uživatelé mohou odpovídat
Vytvořit účet
Vytvořte si nový účet. Je to snadné!
Vytvořit nový účetPřihlásit se
Máte již účet? Zde se přihlaste.
Přihlásit se