Seiko 5 - nepřesnost chodu

[dawee]

  V 17. 1. 2012 v 12:39, '323GT' napsal:

S odpovídajícím vybavením a zkušenostmi to není skutečně nic složitého. Pokud nic z toho nemáš, tak přeji hodně štěstí.

Ne, vážně. Klidně si to vyzkoušej, ať víš, zda je to "primitivní" či ne. Přinejmenším Tě to bude stát trochu času, ale nakonec stejně nejspíše pomažeš k hodináři...

 

Tak samozřejmě. Vercajk je základ. Zatím mi ale opravdu nikdo není schopen říct, jak je to nastavení citlivé? Logicky asi velmi, ale rád bych slyšel i názor odborníků.

[josuk]

  V 17. 1. 2012 v 12:28, 'dawee' napsal:

..Mě se jen zdá, že se z toho dělá zbytečně velká věda.

Je tedy někdo schopen říct, jak je to seřizování citlivý? Asi ne, že.

 

tak 30 sekund za den je odchylka o cca 0,3 promile (3desetitisicíny) - rozdíl je 0,0003 od jedné...

[323GT]

  V 17. 1. 2012 v 12:47, 'dawee' napsal:

Tak samozřejmě. Vercajk je základ. Zatím mi ale opravdu nikdo není schopen říct, jak je to nastavení citlivé? Logicky asi velmi, ale rád bych slyšel i názor odborníků.

 

Tak zrovna "vercajk" jsem považoval za samozřejmost. Ale bez měření, tedy bez nějakého vibrografu, Tě to bude opravdu stát hodně času. Budeš muset po každém pohybu regulační částí nepokoje čekat, abys zjistil, jaký vliv to mělo na odchylku...

[dawee]

  V 17. 1. 2012 v 12:50, 'josuk' napsal:

tak 30 sekund za den je odchylka o cca 0,3 promile (3desetitisicíny) - rozdíl je 0,0003 od jedné...

 

Přesněji 0,34 promile. To je ale vzhledem k neznámému rozsahu stupnice naprosto irelevantní informace.

[dawee]

  V 17. 1. 2012 v 12:59, '323GT' napsal:

Tak zrovna "vercajk" jsem považoval za samozřejmost. Ale bez měření, tedy bez nějakého vibrografu, Tě to bude opravdu stát hodně času. Budeš muset po každém pohybu regulační částí nepokoje čekat, abys zjistil, jaký vliv to mělo na odchylku...

 

S tím počítám.

[323GT]

  V 17. 1. 2012 v 13:06, 'dawee' napsal:

S tím počítám.

 

No tak, takže do toho. Nečekej, že Ti tady někdo dá informaci něco jako, že otočení o 0,1 stupně znamená odchylku + nebo - 2 sekundy. To byl pouze příklad, ale taková informace prostě paušálně říci nelze.

[Jezevcik2]

Dej těm hodinkám ještě 3,4 měsíce a pak suď.Jinak se v tom budeš vrtat furt.Mě dělaly 40 sek. A sedlo si to na pár vteřin.

[rainier wolfcastle]

jezevcik2: po jake dobe si to sedlo?

[Jezevcik2]

Asi po těch 4-5 měs.

[rainier wolfcastle]

je normalni kolisani odchylky?v 10:00 mi delala odchylak -20s (presne 24hodin od serizeni) ted, cca za hodinu mi dela odchylka -16 sekund...zajimave taky jem, ze kdyz hodink seridim tak mi delaji odchylku -20s a kdyz je necham par dni bezet a odchylku z prumeruju tak se dostavam nekde k -15 a nebo na presnycas.eu maji spatne jdou cas...vsiml jsem si uz nekolikrat, kdyz encham stranku bezet treba minutu a dam pak aktualizovat tak poskoci cas o nejakych 10s?

Upraveno 20. ledna 2012 uživatelem rainier wolfcastle

[Jezevcik2]

Pokud chceš přesný čas,tak si raději vyber cokoliv jiného.Nemusí to být superpřesné,ale konstantní.To je třeba mobil.

Edit:třeba tady už se to řešilo.

Upraveno 20. ledna 2012 uživatelem Jezevcik2

[lub]

já nechápu jednu věc, která se tu řeší pořád dokola - a to přesný čas.

 

lidi, co je proboha za problém si pustit rozhlas v celou a podle toho si seřídit hodinky?

nebo: v IKEA mají (měli) rádiem řízenej budík za stopade.

 

přijde mi, že se tady vymýšlejí pokud možno co nejdebilnější způsoby zjišťování přesnýho času..

[Návštěvník eleven]

Mám radiobudík a mám meteostanici, kde je taky čas řízenej radiem. Když je dám k sobě a koukám na sekundy, tak je mezi nimi rozdíl cca ctvrt sekundy. Tím chci říct, že i taková věc, jako je řízení radiem, není úplně přesná. A nemá smysl si nařídit doma hodinky podle budíku a v práci kontrolovat podle rádia nebo počítače. Takže když kontrolovat čas, tak vždycky podle toho samýho zdroje. Zkuste si porovnat třeba teletext na různých TV stanicích, každej jinak. U rádií nemluvě. Mám i zkušenost, že na dvou radiopřijímačích, pár metrů od sebe, byl naladěnej Radiožurnál a časové znamení bylo posunutý o cca sekundu...

Já si svoje hodinky ověřuju taky, protože je nemám ani půl roku, tak mě to zajímá a chci mít přehled a tak. Hromadí se mi tady papíry s poznámkama a čím víc jich mám, tím víc si říkám, že ty tabulky v excelu, co jsem si na začátku vytvořil, jsou celkem zbytečný.

Mám SKX 007. Po koupi dělaly cca -3, po měsíci až dvou asi -10 a když jsem je přes svátky nosil nepřetržitě, tak skočily k cca -13 až -20, jak kdy. Když je v práci přes týden nechávám ležet 9 hodin ve skříni (na dýnku), tak oproti víkendům dělají o nějaké 2-3 sekundy do mínusu méně. Zjevně jim to svědčí :-)

Po nějaké době jsem přešel na metodu, kdy když mi jdou o víc jak půlminutu pozdě, tak přetáčím minutovku o minutu dopředu, ať jdou o tu půlminutu do plusu. A teď, posledně, jsem to přetočil rovnou o dvě minuty, tak mám víc času před dalším nastavením. Hlavní pro mě ale je, mít představu, o kolik zhruba mi jdou pozdě. Takže nemusí jít přesně, ale chci vědět o kolik. Momentálně se spokojím s tou půlminutou..

[Strikerp]

Mám takový pocit, že jsme se dostali k úplně jiným nepřesnostem chodu:-).

Pro mě pokud to je do půl minuty za den je to OK - znamená to, že podle hodinek vím kolik je.

T.

[rainier wolfcastle]

hm tak me se nechce kazdy druhy den hodinky serizovat...

[lub]

  V 21. 1. 2012 v 7:54, 'rainier wolfcastle' napsal:

hm tak me se nechce kazdy druhy den hodinky serizovat...

 

mám pět seiko kalibrů (3x 7S26, 4R15, 6R15) každé jdou trochu jinak. většinou se během záběhu trochu zpomalí, ale hlavně záleží, jestli mám hodinky na ruce nebo leží - tam pak záleží i na poloze. prostě nejdou ani jedny konstantně. potom to taky závisí na natažení pera - při plném natažení jdou trochu pomaleji.. jenom nemám rád, když se zpomalují, tak mi teď hodinář dvoje seřídil, aby šly do plusu. težko u mechanického strojku docílíš quartzové přesnosti, ale o tom to fakt není. naopak mě neustále fascinuje, jak taková miniaturní mechanika jede neustále s takovou úporností a přitom jaké nárazy a prudké pohyby musí vydržet . koneckonců, to seřizování k tomu patří a baví mě to.

[rainier wolfcastle]

stim jsem pocital, ze nebudou mit presnost quartz a sel do toho, ale po vseobecnych ohlaseh na tento kalibr, kdy jsem tady cetl od mistnich uzivatelu chvalu na presnost, kterou meli casto kolem +-5s jsem docela zklamany...

[Návštěvník eleven]

  V 20. 1. 2012 v 10:13, 'rainier wolfcastle' napsal:

je normalni kolisani odchylky?v 10:00 mi delala odchylak -20s (presne 24hodin od serizeni) ted, cca za hodinu mi dela odchylka -16 sekund...zajimave taky jem, ze kdyz hodink seridim tak mi delaji odchylku -20s a kdyz je necham par dni bezet a odchylku z prumeruju tak se dostavam nekde k -15

 

Jestli tomu rozumím správně, tak nějak tak se chovaly i ty moje. Když jsem je poprvé seřídil přesně, tak za 24 hod dělaly -11. Seřizoval jsem je tak, že jsem se snažil pozdržet vteřinovku, až se zastavila. Takovej falešnej hacking. Později, když už hodinky šly víc dní v kuse, se mi vteřinovka zastavit nepodařila tak lehce, a pak jsem to zastavování úplně vzdal. Ale pointa je, že po 24 hod šly -11s, další den po celkem 48 hod dělaly jen -15, po 70 hod dělaly -17s, tak přidávaly denně -1, -5, -4, 0, -6 až po osmi dnech (195 hod) došly k -33 a nastavoval jsem znova. To jsem si zrovna déle hrál s tou vteřinovkou, že se jí nechtělo zastavit se a po dvanácti hodinách přes noc dělaly -7, což mi přišlo moc, tak jsem je přenastavil znovu a pokusil jsem se při tom moc netrápit vteřinovku. V dalším týdnu jsem pozoroval přibližně stejné odchylky po jednotlivých dnech, i když po prvních 24 hod dělaly okolo dvou sekund. Teď si tady sumíruju ty moje poznámky a vidím, že po 196 hod, čili opět těch osm dní, dělaly znova -32s, takže z dlouhodobějšího hlediska se chovaly celkem konstantně. Ovšem stále to bylo v záběhu prvních pár dní. Po dalších necelých osmi dnech, po 178 hod, dělaly -39s. To bylo loni v říjnu. Od té doby jsem si dělal poznámky jen tak, abych viděl momentální změny od jednoho měření k druhému, takže jsem jen viděl, že mi dělají postupně okolo těch -10 až -11 denně. Dále jsem vypozoroval, že když je nosím déle v kuse, víkendy, delší čas v pohybu, dovolené apod., tak že se zpomalí o něco víc. Momentálně co koukám na posl. poznámky před čtrnácti dny, tak denně -4 (druhý den po posunutí minutovky), jinak od -7, 8, 9, po -11, 12, 14, vidím tu i jednou o víkendu -16.

 

Tak snad ty moje poznámky vnesou trochu víc světla do toho, jak všelijak se 7s26 může chovat. Osobně bych byl radši, kdyby dělaly tyhle hodnoty do plusu, ale jinak jsem si celkem zvykl.

BTW, z toho všeho mi taky vyplývá, že hodinky se časem v záběhu spíš zpomalují a ne zrychlují. Takže bych spíš typoval, že jezevčíkovi dělaly +40, pokud píše, že si ze 40 s sedly na pár vteřin.

 

Co se hodináře týče, ten můj se na můj požadavek seřízení, když mi dělaly -10, tvářil, že to snad ani nejde. Že když je otevře, že už to je může změnit a seštelovat je přesně, že je zdlouhavé měření v šesti polohách a s nejistým výsledkem. Podotýkám, že o tom hodináři mám celkem slušné mínění a chápu, že pokud za ním s takovým požadavkem nechodí lidi běžně, tak že se mu do toho pouštět nechce. Pravda je, že až při rozhovoru s ním jsem si uvědomil, jak miniaturní odchylka to musí být, a o kolik je rozdíl za jednu otočku vteřinovky. Netuším, co je nejčastější typ jeho práce, jestli výměna baterek a pásků, nebo oprava mechanik, ale ráno, když otevíral, u něj bylo lidí jak u doktora :-)

[Zelus]

Tak to je dost zvláští, já mám jedny s kalibrem 7S26C a jsou vlastně teď ještě v záběhu protože je mám 20dnů a jen tak první dva dny šli +-5s a teď max +-1s jsou v podstatě přesné - vůůůbec vám nezávidím takový problémy a docela mě to i mrzí, bojím se teď koupit něco dražšího s tím, že vlastně budou horší jak ty moje :-( a to jsem ty moje Seika kupoval vyloženě na to, abych si vyzkoušel automaty na určitou dobu a pak pořídil něco kolem 50-ti litrů...tak s takovou se začínám fakt bát

[Návštěvník eleven]

Pokud máš "Aktuálně na sobě: SEIKO 5 Sport Automatic SNZG15K1" , tak máš 7S36.. ale v principu by se asi měl chovat v tomto směru podobně jako 7S26, jež mám v SKX007.. Tak přeju, ať ti to vydrží.

 

BTW, jak jsem pochopil z rozhovoru s hodinářem, tak zpožďování a zrychlování se až tak neovlivní pohybem koleček (zatuhlý olej atd.) ,ale spíš tím, jak moc se natáhne vlásek. Že v létě to bude možná ještě horší, pokud se natáhne vlivem okolního tepla.