Vibrograf, Watch Timing Machine

[Jerryl]

Mám ddotaz ohledně seřízení přesnosti hodinek.

 

Předpokládejme, že vibrograf nebo něco podobného již máme a chceme seřídit hodinky.

 

U mě konkrétně Seiko s kalibrem 7s26

 

S překvapením jsem zjistil, že na přesnost běhu hodinek má poměrně velký vliv stav natažení.

 

A proto se chci zeptat, v jaké fázi natažení se mají hodinky seřizovat?

 

napadají mě tyto 2 možnosti:

 

1) je to jedno

 

2) při plném natažení

 

poradíte prosím?

Upraveno 6. ledna 2018 uživatelem Jerryl

[PepaSFI]

konstruktéři se snaží aby vliv nátahu byl co nejmenší ale nějaký rozdíl tam samozřejmě je. Obzvlášť když je budeš měřit natažené opravdu na tvrdo, u stroje který nemá nějaké omezení zabraňující tomuto stavu, může to mít vliv. Ale protože se hodinky obvykle většinou neprovozují natažené na doraz, měření v tomto stavu nemá smysl. Pokud si chceš hrát, měř při různých stavech natažení a porovnávej. Trošku to i vypovídá o stavu a kvalitě stroje.

[dan010]

Chtěl bych si také něco pořídit, má tu někdo zkušenosti s Weishi 1000 nebo 1900. Co mě hlavně zajímá jak moc se jejich výsledek liší od toho, co bude naměřeno na profi zařízeních.

[jacob]

Chápu, že můj názor nemusí být přijat, jelikož majitelé Číny budou převládat, ale Weishi je hračka (existuje i odpovídající sprosté slovo). Stejně jako TYMC nebo Time Expert. To je vše jedna fabrika.

 

Měl jsem doma několik let model 1000 a problém bude zřejmě hlavně ve kvalitě mikforonu. Přístroj ukazuje krásně čistý chod skoro jak podle pravítka, beat error 0.1ms nebo 0.2ms. Stejné hodinky na švýcarské diagnostice Greiner, kterou máme v hodinářství, beat error klidně 0.5ms-0.7ms, odchylka o 5-10 vteřin jiná atd. Zpětně to hodnotím, že i těch 150 dolarů bylo zbytečně moc. Na druhou stranu věřím, že při jejich QC mohou být kusy, které budou fungovat lépe.

[dan010]

  V 19. 12. 2018 v 9:52, jacob napsal:

Chápu, že můj názor nemusí být přijat, jelikož majitelé Číny budou převládat, ale Weishi je hračka (existuje i odpovídající sprosté slovo). Stejně jako TYMC nebo Time Expert. To je vše jedna fabrika.

 

Měl jsem doma několik let model 1000 a problém bude zřejmě hlavně ve kvalitě mikforonu. Přístroj ukazuje krásně čistý chod skoro jak podle pravítka, beat error 0.1ms nebo 0.2ms. Stejné hodinky na švýcarské diagnostice Greiner, kterou máme v hodinářství, beat error klidně 0.5ms-0.7ms, odchylka o 5-10 vteřin jiná atd. Zpětně to hodnotím, že i těch 150 dolarů bylo zbytečně moc. Na druhou stranu věřím, že při jejich QC mohou být kusy, které budou fungovat lépe.

 

 

Tak jak jeslti to ukazuje o 10 vteřin jinou odchilku, tak to asi nemá pak smysl. Pokud by to bylo o vteřinu až dvě, tak bych to neřešil, ale tohle je už dost. Ono to bude asi tak, že ty jejich kusy budou jak které...  a zase si domů kupovat nějakej profi za 10ti násobek ceny nemá smysl.

[solitaire]

   Lepší je, myslím, aplikace do telefonu nebo compu... navíc, pokud máš mikrofon s klipem, myslím, že to třeba osmijádro se slušnou ramkou a rychlostí komunikace s atomovkama, musí ukázat dramaticky lepší údaj, než shit vibrograf za 150USD... Plná verze dobrého programu stojí pár stovek, pokud ti nejde o amplitudu a beat eror, ale jen o zjištění denní odchylky  sec/den, je skvělých appek pár a zadarmo, a dělají i statistiky atd...

[solitaire]

Vliv velikosti nátahu je podstatný u levných strojků, je to dáno charakteristikou fyzikálních vlastností materiálu... I IWC u svých sedmi denních strojků dál nešel, protože při devítidenní rezervě se jim nepodařilo udržet právě tu přesnost chodu... Tak co vím, asi nikdo nepřekročil 8dní... Levný strojek se dá hraním si s mírou natažení , jakoby seštelovat i o několik vteřin na den ( natahování 1x za 48hod, za 24hod, za 8hod...), stejně je natahujeme rádi, ne? :-)

[Robero79]

  V 20. 12. 2018 v 17:57, solitaire napsal:

   Lepší je, myslím, aplikace do telefonu nebo compu... navíc, pokud máš mikrofon s klipem, myslím, že to třeba osmijádro se slušnou ramkou a rychlostí komunikace s atomovkama, musí ukázat dramaticky lepší údaj, než shit vibrograf za 150USD... Plná verze dobrého programu stojí pár stovek, pokud ti nejde o amplitudu a beat eror, ale jen o zjištění denní odchylky  sec/den, je skvělých appek pár a zadarmo, a dělají i statistiky atd...

 

ono spíš než výpočetní technikou je ta přesnost měření daná tím mikrofonem a kvalitou zvukového signálu. Před 3 lety jsem se pokoušel s kamarádem samodomo vibrograf vyrobit. Kamarádova firma staví měřící přístroje na míru a vibrograf jsme zkoušeli postavit jen tak pro srandu. Na telefonu (iOS) mám appku Timegrapher (cca 20?), na kompu jsem to zkoušel s Watch-O-Scope. Oba programy jsou supr, pro amatérské využití naprosto dostatečné. Hlavní problém na který jsme narazili byl, že signál byl z jakéhokoliv mikrofonu příliš slabý. Postavil mi tedy zesilovač s potenciometrem. Funguje skvěle, ovšem hned druhý a hlavní problém byl s mikrofonem, všechny klipové mikrofony mají velkou ozvěnu a program není schopen rozeznat pravidelnou amplitudu, aby to správně změřil. Když si ten zvuk hodinek nahrajete a zobrazíte graficky, měli byste vidět velmi pravidelnou křivku, program analyzuje odchylky v těch křivkách, jak jsem laicky pochopil. Signál jsme z hodinek dostali, ale bohužel obsahoval spoustu šumu a echa. Dost se nám podařilo poladit tím potenciometrem na zesilovači a najít správnou úroveň síly signálu, také pomohlo, když jsme laborovali s různými kabely a konektory. Udělal i mikrofon s kleštinami jako mají originál přístroje, ale nepomohlo to dostatečně. Aktuálně mám nejlepší výsledky, když na jednu stranu kleštin dám bužírku, čímž se eliminuje právě to echo. Ale je to porod, abyste to postavili podomácku, chce to mít nějaké elementární znalosti (já mam na to kamaráda) a hodně trpělivosti s laděním. Odpo sem dám klidně nějaký fotky té "aparatury"... 

[Machito]

Vážení přátelé mechanických hodinek,

na adrese https://tg.ciovil.li/ je k dispozici zdarma ke stažení prográmek "Tg - timegrapher", je to softwarový vibrograf! Pokud máte dostatečně citlivý mikrofon, můžete si podle něj seřídit hodinky. U kapesních, které tikají dost nahlas to funguje celkem spolehlivě, ale s náramkovýma to už je trochu problém... Ale rozhodně ten program stojí za vyzkoušení. 

Upraveno 22. března 2019 uživatelem Machito

[Sacíbagr]

Ogaři, zkošel to někdo nainstalovat na OsX?

[KarolLopkar]

Oživujem vlákno  Skúšal som práve SW ktorý kolega zdieľal vyššie.  Vyzerá že mám problém z mikrofónom, merané hodinky určite nemajú viac ako minútu denne. Vedel by mi niekto odporučiť dobrý mikrofón na tento účel? Taktiež mi nezobrazuje amplitúdu, čo je asi najdôležitejší údaj ak som tomu dobre pochopil. No skúsim to aj zajtra aby meranie nerušila pyrotechnika 

[STRKKT]

Čistě teoreticky, nešlo by vykuchat klipovou kytarovou ladičku a použít ji místo mikrofonu?

[AlfGS]

  V 31. 12. 2024 v 21:01, KarolLopkar napsal:

Oživujem vlákno  Skúšal som práve SW ktorý kolega zdieľal vyššie.  Vyzerá že mám problém z mikrofónom, merané hodinky určite nemajú viac ako minútu denne. Vedel by mi niekto odporučiť dobrý mikrofón na tento účel? Taktiež mi nezobrazuje amplitúdu, čo je asi najdôležitejší údaj ak som tomu dobre pochopil. No skúsim to aj zajtra aby meranie nerušila pyrotechnika 

Rozšířit  

A jeste odkaz na diskuzi

https://www.watchuseek.com/threads/open-source-timing-software.2542874/

manual_for_tg_timming_machine_2.3.pdfNačítání informací

Upraveno 1. ledna uživatelem AlfGS

[Bert]

Pánové, Vy, kteří si hrajete s "Tg - timegrapher" a máte problém s citlivostí mikrofonu, zkoušeli jste mikrofon kontaktní?

Mám na mysli něco takového:

https://www.thomann.de/at/leaf_audio_contact_microphone_3_0m_3.5mm.htm?gad_source=1&gclid=Cj0KCQiA7NO7BhDsARIsADg_hIa_SxXbYq6qVH1_A3rOdLs5C6Im63UrhzjaEArshnJSXC_cd60t744aAhc-EALw_wcB

 

[KarolLopkar]

  V 1. 1. 2025 v 10:11, AlfGS napsal:

A jeste odkaz na diskuzi

https://www.watchuseek.com/threads/open-source-timing-software.2542874/

manual_for_tg_timming_machine_2.3.pdf 1.76 MB · 1 stáhnutí

Rozšířit  

Ďakujem za zdieľanie. Ešte vlákno študujem, no pravdepodobne pôjdem cestou toho mikrofónu a zosilňovača z Aliexpresu. 

[AlfGS]

Ja stavel piezo mikrofon se zesilovacem podle tohoto navodu.

Funguje dobre,ma osekany sum a urcite frekvence.Zesileni se da regulovat diky trimru.

K pc je lepsi ho peipojit ne jako mikrofon,ale line-in ma daleko mensi sum.

http://www.watchoscope.com/micamp.html

[KarolLopkar]

Tak pridávam update - mikrofón zo zosilňovačom mi prišiel. Prvé pokusy sú za mnou. Mám z toho dobrý pocit, nedá sa to už tak ľahko zarušiť, tikot to chytá stabilne. Zatiaľ som spokojný. Ešte by to chcelo nakalibrovať nejakými veľmi presnými Quartz, no také ešte nemám