F1...

[afrikab]

Ale tohle je taky sranda: http://formule1.auto.cz/novinky/co-si-rekl...a-a-alonso.html

[kober]

obor=automobilismus

obor=bojové sporty=K1

 

Na konkrétní otázku, konkrétně, trať v F1 je plná záchytných a bezpečnostních zón (úměrně dlouhých k předpokládaným rychlostem, vyjímkou může být snad jen Monte Carlo, ale to je specifikum) ve WRC nic takového neexistuje, kontakt jezdce s okolím i při mnohem nižší rychlosti než v F1 je mnohem větší (stromy, rokle, úzká vlásenka atd) tím výrazně zvyšuje svoje riziko nárazu ne do vypočítaného relativně bezpečného ,,tlumiče,, ale do tvrdé překážky. Dostupnost pomoci, v F1 je v každé zatáčce, amáda lidí vycvičených k okamžité pomoci a s potřebnou technikou, např v kyperské nebo finské rallye nic takové není, rychlostní zkoušky jsou rozsáhlé a tratě mají mnoho desítek kilometrů, v místech, kde je malá šance na přistání vrtulníku je situace ještě horší a jezdci se musí spoléhat sami na sebe na pomoc případných diváků.

To já si právě nemyslím, že obor=automobilismus. Automobilismus je kromě rally taky trucktrial, NASCAR, jízdy pravidelnosti veteránů, ekorallye, dragstery, drifting, tractor pulling, monster trucky nebo závody doubledeckerů nebo aut s přívěsem. Můžeš si je subjektivně seřadit jak chceš, ale objektivně to nepůjde.

A co Dakar? Tam je dostupnost ještě menší, překážek taky hodně, tratě mají mnohonásobně déle, diváci tam vůbec nejsou a kdyžtak se to auto snaží rozkrást. A zabije se tam mnohem více lidí, než ve WRC. Je to královská disciplína?

[midloch]

To já si právě nemyslím, že obor=automobilismus. Automobilismus je kromě rally taky trucktrial, NASCAR, jízdy pravidelnosti veteránů, ekorallye, dragstery, drifting, tractor pulling, monster trucky nebo závody doubledeckerů nebo aut s přívěsem. Můžeš si je subjektivně seřadit jak chceš, ale objektivně to nepůjde.

A co Dakar? Tam je dostupnost ještě menší, překážek taky hodně, tratě mají mnohonásobně déle, diváci tam vůbec nejsou a kdyžtak se to auto snaží rozkrást. A zabije se tam mnohem více lidí, než ve WRC. Je to královská disciplína?

 

 

nesouhlasím, DAKAR je stejně specifická disciplína jako F1, ale WRC v sobě zahrnuje naprosto všechny způsoby jízdy za všech podmínek, něco jako srovnání specialista na hod oštěpem nebo skokan do dálky versus sedmiboj což je v atletice považováno za královskou disciplínu, tak by mělo být WRC považováno za královskou disciplínu v automobilismu...

[afrikab]

Stačí se mrknout na Race of Champions. Zas tak jednoznačně to nevychází.

Upraveno 24. července 2007 uživatelem afrikab

[Mike.]

Tak ja taky pridam 3 videa s M. Schumacherem.

 

 

 

[Frantik]

Kralovnou automobilismu byla, je a vzdy bude F1!!!

[midloch]

Kralovnou automobilismu byla, je a vzdy bude F1!!!

 

ano královnou na umělém okruhu a suchém asfaltu, čili jen ve velmi úzkém profilu využití, opravdovou královnou, je disciplína, která v sobě zhrnuje neprosto všechny myslitelné tratě a povětrnostní podmínky což je pouze a jen WRC.

[Frantik]

ano královnou na umělém okruhu a suchém asfaltu, čili jen ve velmi úzkém profilu využití, opravdovou královnou, je disciplína, která v sobě zhrnuje neprosto všechny myslitelné tratě a povětrnostní podmínky což je pouze a jen WRC.

 

Ale "kral" nebo "kralovna" se neposuzuji podle vsestrannosti nebo podle vsech povetrnostnich podminek nebo podle penez nebo podle reklamy, atd. Mistokralem vsestrannosti je bezpochyby WRC. Ale nesnaz se porad vytvaret imaginarni souboj o to, kdo je lepsi a klast argumenty vsestrannosti. WRC je rychlostni soutez, kde rozhoduje umeni jezdcu na vsech moznych tratich - ANO. Ale F1 jsou ZAVODY tech nejrychlejsich aut mezi sebou a proto byly vzdy povazovany za nej - a vzdy budou.

Upraveno 24. července 2007 uživatelem Frantik

[midloch]

Ale "kral" nebo "kralovna" se neposuzuji podle vsestrannosti nebo podle vsech povetrnostnich podminek nebo podle penez nebo podle reklamy, atd. Mistokralem vsestrannosti je bezpochyby WRC. Ale nesnaz se porad vytvaret imaginarni souboj o to, kdo je lepsi a klast argumenty vsestrannosti. WRC je rychlostni soutez, kde rozhoduje umeni jezdcu na vsech moznych tratich - ANO. Ale F1 jsou ZAVODY tech nejrychlejsich aut mezi sebou a proto byly vzdy povazovany za nej - a vzdy budou.

 

 

což nijak nepřebíjí můj původní argument o všestrannosti jinak jen tak na okraj nejrychlejší soutěž aut mezi sebou není F1 ale americké dragstary... Což je opět velmi specifická záležitost, stejně jako F1, WRC ale v klidu může jet i na dragstarech (ikdyž nemá ve zrychlení téměř žádnou šanci) může jet na Nurburgringu jeko F1 ale F1 ani dragstar nemůže jet tam kde jezdí WRC, WRC je mnohem komplexnější což je pádný argument na to aby bylo královnou právě ono

[kober]

což nijak nepřebíjí můj původní argument o všestrannosti jinak jen tak na okraj nejrychlejší soutěž aut mezi sebou není F1 ale americké dragstary... Což je opět velmi specifická záležitost, stejně jako F1, WRC ale v klidu může jet i na dragstarech (ikdyž nemá ve zrychlení téměř žádnou šanci) může jet na Nurburgringu jeko F1 ale F1 ani dragstar nemůže jet tam kde jezdí WRC, WRC je mnohem komplexnější což je pádný argument na to aby bylo královnou právě ono

T815 8x8 na trucktrial je královna motorsportu, bo projede klidně prostředkem baráku...

 

[Frantik]

což nijak nepřebíjí můj původní argument o všestrannosti jinak jen tak na okraj nejrychlejší soutěž aut mezi sebou není F1 ale americké dragstary... Což je opět velmi specifická záležitost, stejně jako F1, WRC ale v klidu může jet i na dragstarech (ikdyž nemá ve zrychlení téměř žádnou šanci) může jet na Nurburgringu jeko F1 ale F1 ani dragstar nemůže jet tam kde jezdí WRC, WRC je mnohem komplexnější což je pádný argument na to aby bylo královnou právě ono

 

Tvuj argument o vsestrannosti neni ale relevantni. Me nezajima hledisko "vsestrannost" a miliony fanousku F1 take ne, proste proto, ze to neni relevantni. To je jen a pouze TVOJE subjektivni hledisko ve kterem se pro TEBE jevi WRC jako kralovna auto-moto. To je sice OK, ale z hlediska celosvetoveho mineni fanousku to tak proste neni. Chapes? Na zebricku komplexnosti je WRC prvni, to nepopiram, ale kralovna automoto se posuzuje podle daleko vice meritek. No a dragstar snad ani nepovazuju za automobilovej sport - to je magorka .

[midloch]

Tvuj argument o vsestrannosti neni ale relevantni. Me nezajima hledisko "vsestrannost" a miliony fanousku F1 take ne, proste proto, ze to neni relevantni. To je jen a pouze TVOJE subjektivni hledisko ve kterem se pro TEBE jevi WRC jako kralovna auto-moto. To je sice OK, ale z hlediska celosvetoveho mineni fanousku to tak proste neni. Chapes? Na zebricku komplexnosti je WRC prvni, to nepopiram, ale kralovna automoto se posuzuje podle daleko vice meritek. No a dragstar snad ani nepovazuju za automobilovej sport - to je magorka .

 

 

fanoušků může být kolik chce já zase můžu argumentovat tím že na finskou rallye chdí více než 300.000 diváků což se s F1 nedá srovnat. To že F1 fandí více lidí nic nemění na faktu, že smyslem auta je jízda a to jízda v různých prostředích a situacích, WRC dává této podstatě smysl protože ji plně naplňuje. Ježdění a pošťuchování se na uměle vybudovaném okruhu nemá moc s reálnými podmínkami na běžných komunikacích společného... Proto se mi jeví WRC jako reálnější a způsob jízdy včetně mnohem většího umění pilotů, kteří se musí vyrovnávat s více záludnostmi a improvizacemi než je to u v bavlnce chovaných ef jedničkářů

[Frantik]

fanoušků může být kolik chce já zase můžu argumentovat tím že na finskou rallye chdí více než 300.000 diváků což se s F1 nedá srovnat. To že F1 fandí více lidí nic nemění na faktu, že smyslem auta je jízda a to jízda v různých prostředích a situacích, WRC dává této podstatě smysl protože ji plně naplňuje. Ježdění a pošťuchování se na uměle vybudovaném okruhu nemá moc s reálnými podmínkami na běžných komunikacích společného... Proto se mi jeví WRC jako reálnější a způsob jízdy včetně mnohem většího umění pilotů, kteří se musí vyrovnávat s více záludnostmi a improvizacemi než je to u v bavlnce chovaných ef jedničkářů

 

Smyslem WRC je jízda a smyslem F1 je závodění! To je myslím hlavní rozdíl. WRC nemůže v reálných podmínkách závodit (mezi sebou v lese nebo na ledu by to byl asi masakr) no a F1 spolu závodit může, ale musí k tomu být podmínky. Umění řidičů a pilotů je samozřejmě stejné - nikde jsem neviděl důkazy, že to mají ve WRC horší - to je opět tvůj subjektivní názor. A v bavlnce jsou chováni i jezdci WRC. Colin byl svého času stejná módní ikona jako Schumacher. A dnes Loeb nebo další jsou stejné hvězdy.

Ale jinak nejsme v rozporu. Ale já na rozdíl od tebe uznávám kvality WRC, které se ovšem nedají srovnat s F1 a naopak

Upraveno 24. července 2007 uživatelem Frantik

[midloch]

Smyslem WRC je jízda a smyslem F1 je závodění! To je myslím hlavní rozdíl. WRC nemůže v reálných podmínkách závodit (mezi sebou v lese nebo na ledu by to byl asi masakr) no a F1 spolu závodit může, ale musí k tomu být podmínky. Umění řidičů a pilotů je samozřejmě stejné - nikde jsem neviděl důkazy, že to mají ve WRC horší - to je opět tvůj subjektivní názor. A v bavlnce jsou chováni i jezdci WRC. Colin byl svého času stejná módní ikona jako Schumacher. A dnes Loeb nebo další jsou stejné hvězdy.

Ale jinak nejsme v rozporu. Ale já na rozdíl od tebe uznávám kvality WRC, které se ovšem nedají srovnat s F1 a naopak

 

 

jasně jde prostě o to aby sme si pokecali

 

... a hned s mou troškou do mlýna :-)

 

Smyslem WRC je závodění s časem, což pramení z naprostých počátků automobilismu, kde na starých filmech jednoznačně vidíme jak se pánové ve starých vozech snaží co nejrychleji dostat z bodu a do bodu b. Jezdci WRC také soupeří s ostatními ve smyslu neustálých a nepředvídatelných změn na trati, zejména v kvalitě, sám jsem viděl jak 5 aut projelo zatáčku a z asfaltu se začalo tolik drolit že ti ostatní měli dooost velké problémy ji vůbec vybrat.

Umělé okruhy byly vybudovány v rámci většího bezpečí což naznačuje, že jezdci WRC jsou vystaveni velkým rizikům. Co se týká většího umění jezdců WRC tak se stačí podívat na jakýkoliv sestřih na eurosportu, kde jezdí různých podmínkách, na stovkách většinou zcela neznámých rychlostních zkouškách. Oproti tomu jezdci F1 jezdí pořád dokola po stejných tratích a za stejného počasí (teda pardon v neděli nám ukázali balet na vodě ) což jim dává v rámci této velice úzké specifikace se připravit, což dost eliminuje improvizaci a tím i vyšší řidičskou školu jak nám to předvádí ve WRC.

 

Jinak s Colinem souhlasím, navíc Colin nebyl v porovnání třeba Loebem až zas tak dobrý ale jeho smlouva není zdaleka tak tučná a bavlnkovější jako měl třeba Šumi.

Jinak já uznávám kvality F1 také, zejména špičkové techniky, ale WRC se mi zdá být prostě z výše uvedených důvodů někde jinde

[prochaska]

Smyslem WRC je závodění s časem, což pramení z naprostých počátků automobilismu, kde na starých filmech jednoznačně vidíme jak se pánové ve starých vozech snaží co nejrychleji dostat z bodu a do bodu b. Jezdci WRC také soupeří s ostatními ve smyslu neustálých a nepředvídatelných změn na trati, zejména v kvalitě, sám jsem viděl jak 5 aut projelo zatáčku a z asfaltu se začalo tolik drolit že ti ostatní měli dooost velké problémy ji vůbec vybrat.

 

Snad moc neurazím, ale co že je to WRC? F1 znám z televize, to jsou takový ty divný auta bez blatníků a bez střechy, ale to WRC si teď nemůžu dát s ničím dohromady...

[Mike.]

Snad moc neurazím, ale co že je to WRC? F1 znám z televize, to jsou takový ty divný auta bez blatníků a bez střechy, ale to WRC si teď nemůžu dát s ničím dohromady...

 

To je specifikace aut Rally. "World Rally Car".

[afrikab]

V pocatcich automobilismu se zavodilo kvuli testovani spolehlivost z bodu A do bodu B. Ale co ja vim, startovali vschni v jeden okamzik.

[midloch]

Snad moc neurazím, ale co že je to WRC? F1 znám z televize, to jsou takový ty divný auta bez blatníků a bez střechy, ale to WRC si teď nemůžu dát s ničím dohromady...

 

 

WRC jsou auta která umí létat viz:

 

[decebal]

Já myslím, že králem všech řidičů je ten, kdo ve zdraví přežije pobyt na našich silnicích.

[jacob]

WRC jsou auta která umí létat viz:

 

 

Formule umí létat taky, narozdíl od WRC nemusíš letět sám :-))

 

Vybral jsem obrázky, kde to snad všichni účastníci kolize přežili, aby se tady neobjevilo že F1 je nakonec ještě mnohem více nebezpečná než WRC

 

Nevýhodu F1 by jsem viděl tom, že můžeš skončit mimotrať vinou soupeře nebo soupeřů, za to ve WRC jede každý sám za sebe, to je pravda...

Upraveno 24. července 2007 uživatelem jacob