Oris Divers Watch a ISO 6425

[Daemonultimate]

Když se ve světě hodinek zeptáme: "Co je ...?", hledáme často odpovědi v naučných publikacích nebo odborných fórech. Takže co jsou potápěčské hodinky. Základní definice pocházející z ilustrovaného Bernerova profesionálního slovníku, který nám říká, že jsou to takové hodinky jejichž konstrukce je navržena tak, aby vydržela ponoření do hloubky nejméně sto metrů a zároveň tak, aby splňovaly podmínky stanovené normou ISO 6425. Pokud hodinky nesplňují tuto normu, nemohou být v žádném případě označeny za potápěčské hodinky. To bylo snadné, že? Ale zdaleka ne vyčerpávající a nás neuspokojující.

 

Norma ISO 6425 je ve své současné podobě přibližně od roku 1996. Je zajímavé, že vzhledem k oblíbenosti vodotěsných hodinek určených k potápění, není tato certifikovaná norma tak široce povědomá jako třeba certifikace chronometru COSC. Na druhou stranu je to norma dlouhá, plná technických výrazů a jen zřídka se objevuje v plném vydání. Nejvíce se zmiňují její body číslo 6 a 7, kde se stanoví požadavky na potápěčské hodinky a způsob jejich testování.

 

Podle této normy musí být potápěčské hodinky vybaveny zařízením, které umožňuje uživateli nastavit předem určenou dobu a zároveň musí být takové zařízení chráněno před nechtěnou manipulací. Může to být potápečská luneta nebo digitální displej. Luneta musí mít celkové šedesátiminutové označení a zároveň označení na každých pěti minutách. Označení indexů na číselníku musí být koordinováno s označením na lunetě a musí být jasně viditelné. Čas se musí dát lehce odečíst a minutová ručička musí být na první pohled rozlišitelná od ručičky hodinové. Zároveň musí být na první pohled jasné, že hodinky skutečně fungují. Tato podmínka je na analogových hodinkách splněna umístěním reflexního světelného materiálu na vteřinové ručičce. Quartzové hodinky musí mít viditelný ukazatel nebo signalizaci vybití baterie. Tyto údaje musí být viditelné ze vzdálenosti minimálně 25 cm a ve tmě.
Odolnost proti slané vodě je další z podmínek testování. Hodinky se umístí do roztoku chloridu sodného, 30 gramů na litr, to je přibližně stejný roztok jako mořská voda. Nechají se tam po dobu 24 hodin při teplotě 18 až 25 ° C, nebo přibližně 64 až 77 stupňů F. Po té jsou hodinky a všechny jejich doplňky kontrolovány na různé změny, jako třeba oxidace a zároveň proběhne kontrola všech pohyblivých dílů, jestli fungují správně.

 

Spolehlivost hodinek pod vodou se prověřuje tak, že se ponoří do asi 12 cm neslané vody na dobu 50 hodin opět při teplotě 18 až 25 °C. Po uplynutí této doby se kontrolují veškeré funkce hodinek. To není hloubkový test, ten přijde na řadu později, touto zkouškou se prověřuje zda vlhkost nepronikla pouzdrem. Hodinky se umístí na tepelnou desku a zahřívají na teplotu mezi 40 a 45 °C, po jejím dosažení se kápne voda na sklo hodinek a ty se potom zahřívají až na teplotu 64 až 77 °C, po jedné minutě se sklíčko otře a jakákoli kondenzace na vnitřní straně sklíčka je důvodem pro vyřazení hodinek.

ISO 6425 zahrnuje jak ISO 764, které upravuje problematiku odolnosti proti magnetickému poli u potápěčských hodinek. ISO 1413 jejich odolnost vůči nárazům.

ISO 764 vyžaduje umístění hodinek do magnetického pole o intenzitě 4.800 A/m (počet Ampérú na metr) podél tří různých os na dobu jedné minuty. Hodinky si musí zachovat přesnost v rozmezí +/- 30 sekund za den, měřeno před a po zkoušce. Tak například, pokud hodinky dělaly 12 sekund za den před testem a 40 sekund poté, test splnily.

 

Nyní přijdou na řadu testy odolnosti vůči nárazům. Tento test je simulací nárazu hodinek po jejich pádu z výšky jednoho metru na dřevěnou podlahu. Zkouška je prováděna dvakrát: Jednou na stranu u indexu deváté hodiny, podruhé pádem na horní stranu hodinek. Test probíhá pomocí speciálního odpalovacího zařízení, které je podobné golfovému odpališti. Zařízení o hmotnosti 3 kg nebo asi 6,6 liber, podobné kriketové pálce zavěšené na svislých podpěrách, se zvedne do výšky jednoho metru a uvolní. Gumová hlava zasáhne hodinky při rychlosti 4,43 m za sekundu a provede náraz rovnající se asi 5000 Gs. Pro splnění normy ISO, musí hodinky po zkoušce ukazovat čas v rozmezí +/- 60 sekund za den, ve srovnání s mírou před zkouškou.

Následující test se provádí ke zjištění odolnosti vůči vnějším silám. Provádí se z důvodu vyzkoušení těsnosti a pevnosti konstrukce korunky a jejího okolí. Hodinky se podrobí 125 procentům své jmenovité tlakové odolnosti na dobu 10 minut, přičemž se síla cca pěti newtonů nechá působit na horní část korunky. Zde je důležité zjištění, že norma ISO přímo neurčuje, že korunka musí být šroubovací.

 

Dalším důležitým požadavkem na potápěčské hodinky je jejich odolnost vůči teplotním změnám. Hodinky se ponoří do 40° C teplé vody a následně se ochladí na 5°C a následně putují zpět do teplé vody. Délka pobytu je 10 minut při každé teplotě, přechod z jedné do druhé nesmí překročit 1 minutu. Před a po třech ponořeních se provádí zkouška kondenzace na tepelné destičce, jak jsme si již popsali. Po té se hodinky během jedné minuty vystaví přetlaku rovnému 125% jejich jmenovitému údaji, v něm setrvají dvě hodiny a během jedné další minuty se změní tlak na 3 metry - 0,3 barů, v něm setrvají hodinu. Po této době se hodinky vysuší a znovu kontrolují na teplotní desce kvůli kondenzaci na vnitřní straně sklíčka. Pro splnění normy ISO 6425 musí být tato zkouška provedena na každém jednotlivém kusu hodinek. Další zkoušky mohou být prováděny na statisticky významném vzorku počtu hodinek. To je rozdíl proti normě ISO 2281, která se použivá pouze pro testování vzorku hodinek odolných vůči vodě.

Testování podléhají i náramky, řemeny a spony. Ty jsou v zapnutém stavu vystaveny tahu 200 newtonů a nesmí dojít k žádnému porušení jejich částí. Tento test se provádí v rámci testů korunky na působení vnějších sil.

Normy ISO stanoví, že hodinky, které úspěšně prošly všemi testy mohou být označovány jako potápěčské hodinky a následuje označení podle hodnocení hranice hloubky - Divers 300m, Divers 500m a td.

Po přečtení těchto informací jistě nejen mne zaráží, že výrobci nemají povinnost a ani neoznačují hodinky informací, že byly takto náročně testovány - že splňují nejen certifikaci COSC, ale i ISO 6425.

 

Snad tam nemám moc chyb

 

Jako příznivce značky Oris obdivuji modelové řady jejich hodinek určených k potápění. Zároveň mě udivuje, že taková značka neuvádí jasně a zřetelně jsou-li její hodinky v souladu s certifikací ISO 6425. Vodotěsnost, změny teplot ... nic z toho mě nenutí pochybovat, že by v těchto testech obstály, ale součástí ISO jsou například i testy odolnosti vůči magnetickému poli. Takže jak je to s jejich nejnovějšími modely, hledal jsem špatně a nebo si název potápěčské hodinky přivlastňují neprávem?

Upraveno 9. února 2016 uživatelem Daemonultimate

[xcmaniax]

Zajímavá informace. Otázka je, jestli tyto testy jsou opravdu tak náročné, neumím posoudit. Pro mechaniku je asi záhul ten "odpal".

[Daemonultimate]

Krtnonožka na trávníku to víme, ale jak je to s těma Oriskama?

[Flipik]

Jak je to s Oriskama nevím, ale napsal jsi to hezky díky.

Upraveno 9. února 2016 uživatelem Flipik

[McStinger]

Dík za report

[p3k]

Jo, díky za výtah z ISO normy.

Na TT se Oris přiznal, že to nedělá podle 6425.  Na cifr napsali WATER RESISTANT do 1000M ISO 2281 a je to .

[sashator]

Díky za info, nikdy jsem nad tím až tak nepřemýšlel, čím vším by správný divery měly projít.

[dich]

tak otazka take je  jestli a kdo se tim na poli hodinariny ve skutecnosti ridi.

[Daemonultimate]

Tvé otázce nerozumím, jsou určité konstrukční požadavky, které se mají u takových hodinek dodržet a když nedodrží, všechno to jsou jenom vodotěsné hodinky. Třeba LHC, krásných 300 metrů, že. 6425 nesplňujou na první pohled už tím, že nemají lumi terčík na vteřinovce, ale mně k tomuto tématu přivedla spíš předepsaná hranice antimagnetismu. To je teprve guláš. Odbočím k Seiko, stále tam nedostávám odpověď na jednu otázku, ptal jsem se už víckrát. Známá vlna na dýnku by měla oznamovat (WUS) že hodinky plní normu potápěčských hodinek. A není to spíš norma vodotěsnosti??? Protože proč by na některých modelech byla vlna, ale také symbol podkovy jako magnetu, který zaručuje bezpečnou vzdálenost k domácím elektrospotřebičům 5 cm.

[Striker 19]

Hmm, skvela tema, skvely obsah.
Takze cely hajp ohladom potapok je len marketing.
Tiez by ma zaujimalo kolko resp.ktore produkty hodinarskeho priemyslu (najma svajciarskeho) splna tuto normu.

[Striker 19]

...hmmm, takze bieda s octom.

[Striker 19]

Ved prave, to by ani nemalo byt potrebne.....jeden by cakal , ze aspon velehlasne znacky budu mat nejaky-ten model.

[Liqid]

Certina DS Diver.

Marathon.

Ralf Tech WRX, WRV

A snad i některé modely Sinn.

 

+ Orient M-Force

[Daemonultimate]

Jak je to s potápkami věhlasných značek vs. toto ISO?

Breitling Omega neuvádí nic, Rolex jen obecnou informaci o antimagnetickém vlásku.

Naproti tomu Sinn uvádí plnou specifikaci.

Na přímý dotaz Omega mejlem uvádí, že řada Seamaster splňuje ISO 6425. Breitling nemám tušení, zkus napsat, taky by mě zajímala odpověď. Problém je opravdu v tom, že nikde není povinnost uvádět tuto specifikaci a záleží jen na výrobci jak moc se chce pochlubit.

[Daemonultimate]

Certina DS Diver.

Marathon.

Ralf Tech WRX, WRV

A snad i některé modely Sinn.

Přidám i Seiko diver modely značené na dýnku podkovou, která je podtržená, některé modely dvakrát. Není uvedeno, že splňují tuto normu, ale ve spojení WR a antimagnetic, zároveň diver luneta, lumi na vteřince atd takže je jasno. Některé jejich diver modely to nemají na dýnku, ale na krabici pak se v tom vyznej.

Upraveno 20. března 2016 uživatelem Daemonultimate

[geometr]

...

 

Dalším důležitým požadavkem na potápěčské hodinky je jejich odolnost vůči teplotním změnám. Hodinky se ponoří do 40° C teplé vody a následně se ochladí na 5°C a následně putují zpět do teplé vody. Délka pobytu je 10 minut při každé teplotě, přechod z jedné do druhé nesmí překročit 1 minutu. Před a po třech ponořeních se provádí zkouška kondenzace na tepelné destičce, jak jsme si již popsali. Po té se hodinky během jedné minuty vystaví přetlaku rovnému 125% jejich jmenovitému údaji, v něm setrvají dvě hodiny a během jedné další minuty se změní tlak na 3 metry - 0,3 barů, v něm setrvají hodinu. Po této době se hodinky vysuší a znovu kontrolují na teplotní desce kvůli kondenzaci na vnitřní straně sklíčka. Pro splnění normy ISO 6425 musí být tato zkouška provedena na každém jednotlivém kusu hodinek. Další zkoušky mohou být prováděny na statisticky významném vzorku počtu hodinek. To je rozdíl proti normě ISO 2281, která se použivá pouze pro testování vzorku hodinek odolných vůči vodě.

 

....

 

Tuto část zkoušek musí podstoupit každý jednotlivý kus - tedy odolnost vůči teplotním změnám, nebo vše, co jsi popsal nad tímto (citovaným) odstavcem a další popsané v následujících odstavcích na výběru (vzorku)? Co to je statisticky významný vzorek? Je to nějak specifikováno, nějakým procentním podílem třeba, nebo nějakým periodickým testováním určitého počtu kusů? Moh bych si to najít, vím, ale když už si se tím probral....

 

Každopádně je to zajímavé.

 

Jinak si myslím, že pokud hodinky nějakou normu splňují, nemusí se to na nich uvádět. Samozřejmě, že logicky by se tím měl výrobce pochlubit. Ovšem znamená to, že pokud výrobce u některého svého modelu a typu hodinek uvede "potápěčské", měly by příslušnou normu plnit, pokud je tato norma v zemi výrobce nebo v zemích, do kterých je dodává a na tamním trhu takto označuje, schválena.

Upraveno 20. března 2016 uživatelem geometr

[Daemonultimate]

Tuto část zkoušek musí podstoupit každý jednotlivý kus - tedy odolnost vůči teplotním změnám, nebo vše, co jsi popsal nad tímto (citovaným) odstavcem a další popsané v následujících odstavcích na výběru (vzorku)? Co to je statisticky významný vzorek? Je to nějak specifikováno, nějakým procentním podílem třeba, nebo nějakým periodickým testováním určitého počtu kusů? ...

abych pravdu napsal, je to již více než rok a půl co jsem to psal, ale co si pamatuji blíže to nebylo specifikováno

Ale co si pamatuji je, že jestliže hodinky splňují normu 6425 označuje je výrobce jako: DIVER?S WATCH xxx M nebo DIVER'S xxx M, kde xxx je údaj vodotěsnosti v metrech. Ale v tom se už nevyznám vůbec, hraje v tom roli i marketing a slovíčkaření, třeba Longines a jejich HC jsou označeny jako sportovní hodinky s použitím ve světě potápění, nikde jsem nenašel označení divers ani divers watch a je to tak správně, protože na první pohled normu nesplňují.

 

Vlastně jediným důvodem proč mi to tolik vrtá v hlavě je nárazová odolnost, ale hlavně ten antimagnetismus, ostatní prvky i nároky jsou zřejmé. A je to vlastně takový problém, který mi má vrtat v hlavě? Poškození magnetickým polem je celkem rychle opravitelné a aby došlo ke zmagnetování zrovna ve chvíli, kdy je potápěč ve vodě nebo před ponorem, šlo by asi o blbou náhodu. ale možné to asi je, jinak by to nebylo součástí normy a to berme jako fakt. Zároveň je dobrý vědět, že hodinky co mám se mi nezmagnetujou když zrovna opravuju nějakou tu elektroniku nebo se s magnetickým polem setkám jindy a jinde. Onehdá stojím u stolu v obchodě a prodavač zkoušel magnetismus jednoho materiálu a koukám, na stole pár cenťáků vedle mejch hodinek je magnet jako kráva. Na druhou stranu ISO zaručuje - myslím - přesnost +- 30 sekund, takže hodinky by šly stejně k hodináři.  Problém je ale v tom, že jsem do toho všeho tak zabředlej, jak do močálu a marně se snažím ven a čim víc se snažím, tím víc do toho padám. Teď jsem si dal měsíc úplnej oraz a pomohlo to? Nepomohlo.

[Daemonultimate]

Je v tom trochu guláš, ale mě se tohle vlákno líbí, abych oddělil zrno od plev.

To je právě to nejtěžší, plevy jsou často daleko lépe maskovány než zrno

[Liqid]

A není to tak trochu jedno? Kdo by se dneska pod hladinou spoléhal na "primitivní" mechaniku? Moderní potápěč potřebuje trochu víc než jen čas.

 

[Daemonultimate]

A není to tak trochu jedno? Kdo by se dneska pod hladinou spoléhal na "primitivní" mechaniku? Moderní potápěč potřebuje trochu víc než jen čas.

Není to jedno, to opravdu není. To můžem zabalit půlku fora s tím, že je to jedno a že už to stejně není potřeba. Vlastně celý forum, hodinky dnes plní funkci více méně šperku, takže si můžem koupit to na co máme a co se nám líbí. Tečka hotovo, konec Chronomagu a chronomagorů.