KRIZE

[Návštěvník YPO]

protoze kdyz nepujdete do restaurace, tak majitel restaurace nebude mit na opravu aut a nepojede do servisu apod...

to je velmi kvalitní myšlenka ..... možná byste měli s novískem založit nějakej holdink

[heboš]

to zní dobře .... zrovna přemejšlím, že bych šel dělat hrobníka protože mě serou lidi

... vítej v klubu...

[Liqid]

 

A ten pohrebni ustav uz taky neni co bylo, driv si nekdo koupil ve Strasnicich na pohreb vence, dal je na rakev a pak uz si je domu nebral, takze je ty zamestnanci prodali behem dne treba 5x.....ale jak rikam, kde ze jsou ty lonske snehy....

 

A to mi chceš vážně tvrdit, že si někdo bere domů věnce z pohřbu??? Když pominu to, že už ta myšlenka sama o sobě je dost zvrácená (neberou si i rakev?), tak co by s tím kdo doma dělal?

[noviisek]

to je velmi kvalitní myšlenka ..... možná byste měli s novískem založit nějakej holdink

Sám s ním založ holding.

[noviisek]

A to mi chceš vážně tvrdit, že si někdo bere domů věnce z pohřbu??? Když pominu to, že už ta myšlenka sama o sobě je dost zvrácená (neberou si i rakev?), tak co by s tím kdo doma dělal?

Když rakev rozpulis, tak z toho můzou být dvě stylove psi boudy pro vyznavače metalu.

 

Myslel jsem to tak,že daně a smrt tu budou vždy.

 

A teorie, že když je krize, tak mám jít utratit peníze je super, ty peníze mít nebudeš a ano bude líp.. Pohadka roztaceni ekonomiky je úsměvná.

 

Koupil jsem svíčkovou pro celou rodinu a hned jsme z krize venku, škoda, že to nenapadlo centrální banky. Přitom stačilo jen zvyhodnit stravenky.

[Návštěvník YPO]

Sám s ním založ holding.

tvoje hlášky z 1 třídy jeslí jsou už takový otřepaný .... ty radíš lidem lidem kam vložit své peníze ? ..... zrovna nedávno mi jeden takovej vosel volal ..... "vy neinvestujete ? ........ "ne" .... "a co děláte s penězma ?" ..... "kupuju si rum" ..... "a nechtěl byste ?" ...... "chtěl" ..... "a máte čas ?" ..... "co máte za rum ?" ..... "žádnej, ale můžete mi svěřit své peníze" ..... 

 

jak na nějaký lince pro postižený .... je mi tě líto, ale třeba z toho vyrosteš

[noviisek]

 

 

tvoje hlášky z 1 třídy jeslí jsou už takový otřepaný .... ty radíš lidem lidem kam vložit své peníze ? ..... zrovna nedávno mi jeden takovej vosel volal ..... "vy neinvestujete ? ........ "ne" .... "a co děláte s penězma ?" ..... "kupuju si rum" ..... "a nechtěl byste ?" ...... "chtěl" ..... "a máte čas ?" ..... "co máte za rum ?" ..... "žádnej, ale můžete mi svěřit své peníze" .....

 

jak na nějaký lince pro postižený .... je mi tě líto, ale třeba z toho vyrosteš

Hodně lidí to říká.

Neradim, neprodavam. S osly nemám nic spolecnyho a ta částka tahy nesouhlasí.

Je mi docela jedno kdo ti vola a komu dáváš, nedáváš peníze. 40% v rumu taky najdeš, není potřeba hned shortovat konvertibilni dluhopisy s negativní duraci.

[Návštěvník YPO]

tak sem měl pravdu .... zase ..... až mě to začíná děsit

[noviisek]

Tohle ti má říct někdo jiný, jinak to neplatí.

Že ty sis koupil po tom telefonu něco před krizí?

[Návštěvník]

Co myslite, prijde zase nejaka ekonomicka krize?

Hodne lidi s tim strasi, ze za dva - tri roky je to tady...uz jen z duvodu, ze spousty lidi ma hodne napujcovano.

Jak to vidite vy?

Vyblazni nas zase media?

Ta minula krize v roce 2009 nas asi moc nezasahla, bych rekl....???

Mi to připadá, že založit takhle obsáhlé téma, bez jakéhokoliv základu k diskuzi. To si člověk v podstatě říká jen o recesistické komentáře.

 

Zkusím k tomu něco napsat, diskuze na tyhle témata mě ostatně baví. Jen bych možná řekl, že posledních 5,5 let jsem pracoval v inv. bankovnictví a jakýsi všeobecný přehled v těchto sektorech jsem bral jako koníček. ostatně prvně brokerage (v PE) a následně analýza jednotlivých segmentů (v M&A) byla podstatná část mé práce. 

 

Prvně trochu historického x současného srovnání z pohledu Makra:

 

Minulá krize byla z mého pohledu způsobena prvotně neuváženými regulacemi na americkém hypotečním trhu a následném tzv. casino capitalism investičních bank. Kdy běžné banky musely poskytovat hypotéky nebonitním klientům (hlavní zásluhu na tomto měl Clinton). Následně se mnohdy toxické balíky těchto hypoték obchodovalo různými derivátovými obchody (hlavně swap) a některé banky takto umazaly téměř všechny svá aktiva. Lehmann úplně, ale skoro padnul i GS atd... Samozřejmě to vedlo k velké volatilitě na finančních trzích, upsání velkého množství peněz z důchodových fondů. Tady jen pro představu největšími inv. fondy na světě jsou fondy spravující peníze z důchodového pojištění tzv. fondy fondů. Velmi často jsou aktivní na finančních trzích typicky například S&P 500 etc... nicméně často také poskytují svá aktiva různým PE a VC které potom už investují vlastní projekty - je to z důvodů velikosti investic. Největšími fondy jsou Vanguard, Black Rock, Fidelity - když se například podíváte na zmiňované S&P, tak tyto tři fondy bývají největšími shareholdery většiny firem. Primárně spravují americké důchody. Proč toto píšu? ona si spousta lidí myslí, že největšími světovými investory jsou Buffet a podobní. Ono je to paradoxně americká a evropská střední třída Tady jen trochu mimo téma- distribuce světového bohatství, které jsem dával na Facebook. Pro představu provázanosti ekonomiky.

 

Do Evropy krize přišla a odhalila jiný strukturální problém. Byla to nefunkční ekonomická politika hlavně jižanských států (Řecko, Portugalsko, Itálie, Španělsko) - následně se upisovaly části dluhopisů, např v případě Řecka v první vlně (2011) 50%. Zkrachovalo Irsko, Island, Malta - tady padl bankovní systém, částečně díky investování do dluhopisů nezdravých zemí, částečně díky poklesu jejich aktiv na burzách. Průběh byl tedy proti USA dost odlišný.

Co je zajímavé je to, že se to do teď vlastně neřešilo. Vlastně se zjednodušeně přeneslo financování neufinancovatelných států v rámci jakéhosi záchranného balíku z běžných bankovních domů a soukromých investorů na banky centrální a de facto jednotlivé vlády (největší podíl drží Německo a samozřejmě ECB a tedy celá EU, potažmo hlavně eurozóna). Dodnes nepochopím logiku jednotné měnové unie bez jednotné monetární politiky. Probléme těchto států se tímto posunul a začalo vyjednávání co dál. Toto vlastně značně omezila imigrační krize, kdy hlavně Řecko odmítalo imigranty jakkoli monitorovat a řešit a zajistilo si páku proti požadovaným škrtům. Evropa nakonec ustoupila- toto považuji za jedno z nejhorších rozhodnutí EU. 

Ono sice jižanské státy opticky trochu dluh snížily díky růstu ekonomiky (tedy poměr k %HDP) nicméně neudály se žádné strukturální změny a ten problém tam jede z vesela dál. Dlouhodobě je to neudržitelné, vlastně jde s klidem říct, že bez peněz centrálních bank by jim dnes nikdo nepůjčil. Navíc ty země si nemůžou pomoct deflací měny a tedy jsou dlouhodobě nekonkurenceschopné. Je to vidět na vícero markerech. 

 

Další téma Čína:

Na tomto trhu jsem delší dobu skeptický. poslední roky se ukazuje neschopnost zvládnutí prudkého růstu trhu. Ten je mnohdy jen přetaven v přebytku vývozu a nakupují se z toho např státní dluhopisy (hlavně americké). Dlouhodobě se nedaří nastartovat domácí poptávku a Čína je dnes velmi zranitelná v případě poklesu exportu. Problém je, že regulace komunistické strany a její následné zrušení vedlo ke krachu mnoha bankovních domů. Tamní bankovní sektor je značně nezdravý. Současně se ani nedaří naplňovat plány vládních investic. Dobře to bylo vidět například na developerských projektech (tzv. prázdná města).

V minulé práci jsme měli poměrně velkou investici ve fondu s nákupními centry přes Citibank (zaměřovali se na největší města). Obecně tam ten realitní trh přepálili a je daleko za předpoklady dlouhodobě. Další problém je, že je tam fakticky nefunkční reporting. Například i při investici v řádech mil. dolarů jsme se nebyli schopni dostat k základním informacím např. z čeho počítají yield. Tady mi bylo odpovězeno, že v Číně nejsou povinni některé věci reportovat :-D Dále uvedli adjusted EBITDA- ale adjustments už nerozkryli.... ta nejistota je tam dlouhodobě vidět na volatilitě nejen finančních trhů.

 

 

Tak tolik nějaké základní informace k nedávné historii. 

Dnes se akcie obchodují za násobky výrazně vyšší než před krizí, ten trh je silně přehřátý a potom jsou tam z mého pohledu absolutní nesmysly ve valuaci některých start-ups (uber, AirBnB...)

Hypoteční trh se zásadně ozdravil a silně se omezily swapové operace. 

Z mého pohledu čekám korelace na burze v následujícím roce. Bude to způsobeno několika důvody. Dřívější natlačení peněz bylo způsobeno velmi štědrou monetární politikou (kv. uvolňování, nízké ur. sazby), které prakticky vytlačily privátní kapitál z dluhopisů. Tedy na burze ubude peněz a násobky se začnou vracet k trochu zdravé úrovni. Současně čekám oslabení růstu ekonomiky díky naplnění kapacit výroby (nízká nezaměstnanost atd...).

Současně v Číně během dvou let dojde k zásadním změnám v tamním bankovním sektoru způsobeným uvolnění regulací (myslím, že se dost zahraničních investorů spálí) 

EU bude muset začít řešit problémy jižních států. ale Německo je ještě má kapacitu chvíli držet. Uvidíme jak se k tomu postaví po odchodu Merkelové. 

Úplně nevidím důvody k nějaké globální krizi. Nicméně ekonomika zpomalí a bude se na úrovní EU držet ještě 1-2 roky kolem 2% růstu. Přibude trochu volatility na fin. trzích. 

V ČR se silně zpomalí automotive sektor (přesycen EU trh...) ale ještě chvíli pojede. Můj odhad je pro ČR 2019- 1,8-2,2% růst HDP. 2020: 1,4-1,8%. Dále to bude záležet zejména na EU, v případě vystoupení je to -30%. Důchodci bez důchodů atd....

 

Když nepoložíš konkrétnější otázku, tak se těžko hledá konkrétní odpověď Jestli Tě zajímají akcie, tak já dlouhodobě sleduji leteckou dopravu, automotive, některé technologické a zdravotnické společnosti.... ale už se tomu moc nevěnuji. Kryptoměny, forex je čistý gambling. Cenné kovy vidím jako určitou diverzifikaci, my v nich drželi cca 15-20% v PE, při značně konzervativním portfoliu. 

Dlouhodobě bych poradil amatérským investorům ať se na to vykašlou. Nechat peníze spravovat nějaký fond má smysl až od 1mil EUR a více, jinak to nikdo kvalifikovaný dělat nebude. Alternativa jsou pozemky, dluhopisy, vlastní podnikání. Dluhopisy bych poradil kupovat primárně od firem s nějakým hmotným majetkem. Dobrá varianta je energetika, např. některé fondy zaměřené na zelenou energii nabízely pěkný výnos a je to státy garantovaný business atd... 

Omluvám se za délku a případnou nepřehlednost, splácal jsem to narychlo z hlavy.... 

[Hasič]

to zní dobře .... zrovna přemejšlím, že bych šel dělat hrobníka protože mě serou lidi

Spoj se Krtenkem, ten pry bydli na hrbitove, at vis, do ceho jdes!

[kuncák7]

Ja mam krizi stredniho veku, asi z Vas :-).

[noviisek]

Ja mam krizi stredniho veku, asi z Vas :-).

Jestli tě to pěkně, tak budeš oficiálně po přechodu.

[Návštěvník]

Tak já se snažím napsat nějaký smysluplný příspěvek a zase je z toho žumpa. Příště na to kašlu. Jinak Hasič,Krtenek jste velkým přínosem všech diskusí tady

[Návštěvník Ondra]

Blahopřeji. Ethant právě sesmolil padesátý příspěvek o ničem. Tak ještě ta půlroční lhůta a dočkáme se prodeje hodinek zaručeně použitých při seznámení, ke kterému došlo těsně před krizí.

 

Pro ty co nemají Chronomag načtený odshora dolů připojuji odkaz na Ethantovo seznamovací vlákno:

 

http://forum.chronomag.cz/index.php?/topic/122574-seznamka/

Neni opet cas zauvazovat o zpoplatneni clenstvi? Kdo ma zajem diskutovat o hodinkach by si rad zaplatil a odpadlo by pleveleni za ucelem honeni prispevku a diskuse o nicem...

[eskimak]

vojta1: dakujem za putavo napisany prispevok. Ak ked je tato tema na okraji mojho zaujmu, zhltol som tvoj post na jeden nadych.

[odjinud]

Krize bude, měny se znehodnotí, kupujete hodinky! :-)

[petr_cha]

Tak já se snažím napsat nějaký smysluplný příspěvek a zase je z toho žumpa. Příště na to kašlu. Jinak Hasič,Krtenek jste velkým přínosem všech diskusí tady

Neupadej na duchu.. dosti lidi cetlo, akorat nereagovalo.. reagovali holt jini.. :-)

[AndyAaron]

@vojta1 Ve tvem pojednani me zaujalo jak jsi psal o tom, ze malem padnul i GS. Vis jaky byl duvod? Grand Seika nesly na odbyt nebo omezovali vyrobu? Mel jsem za to, ze krize se luxusnich statku nedotyka tak moc

[Návštěvník]

vojta1: dakujem za putavo napisany prispevok. Ak ked je tato tema na okraji mojho zaujmu, zhltol som tvoj post na jeden nadych.

 

 

Neupadej na duchu.. dosti lidi cetlo, akorat nereagovalo.. reagovali holt jini.. :-)

Díky kluci  

Tady ještě ten příspěvek k bohatství a jeho rozdělení, nějak mi nefunguje zdroj na fb:

"Bezesporu zajímavé téma, které často rezonuje naší společností.

https://www.novinky.cz/?/461177-hrstka-miliardaru-rychle-bo?

Co mi ale připadá mnohem zajímavější, jsou tyto data:

K tomu abyste patřili k bohatším 50% populace je potřeba majetek 3 582 USD, tedy 74 250 Kč dle dnešního kurzu.

K tomu aby člověk patřil mezi nejbohatších 10% stačí 76 754 USD, tedy cca 1,6 mil. Kč. No a k 1 % je to 770 368 USD, tedy cca 16 mil. CZK. 

Docela pěkná ukázka toho jak se v Evropě máme dobře a možná i dobrý příklad pro řvouny v diskuzích. Kteří nadávají jaký je to humus, jak je bohatí sdírají z kůže. Oni jsou totiž ti bohatí...

Novinky tyto fakta trochu opomněla. Zdroj Credit Suisse Global Wealth Report 2017: https://www.credit-suisse.com/?/r?/global-wealth-report.html"

 

Ještě se vyjádřím k CZK/EUR, myslím, že to tady někde padlo. Dle většiny analytiků je férový kurz někde pod úrovni 25 EUR/CZK. Důvodem vyššího kurzu je velká zásoba v penězích zahraničních investorů bylo to cca 2bil korun. Tito investoři postupně realizují zisky po intervenci ČNB a tímto oslabují korunu. Je to jasně vidět například při splatnosti dluhopisů. Ono o českou měnu není až takový zájem na zahraničních trzích a pouhá potřeba domácích podniků a obyvatel na to nestačí. Dám příklad: Kamarád dělá v investičním fondu, před koncem intervence udělali forward (jen možná pro vysvětlení- jde o závazek, že např. za 6 měsíců nakoupím tolik a tolik v tomhle případě EUR za předem domluvenou cenu) na nákup EUR. Před prázdninami byl celkem dobrý kurz a tak začali realizovat zisk. Při prodeji "pouhých" 5mil EUR pohli kurzem, tak, že to museli zastavit a a nakonec to rozpouštěli postupně týden. Pohyb byl o cca 0.04 pro představu-nezdá se to, ale je to velký skok. Tedy očekávám, že kurz bude kolísat ještě cca 1-1,5 roku někde kolem 26 kč za euro a následně bude koruna pomalu posilovat.

k tomuhle tu jsou ale kvalifikovanější lidi :-)