Dalekohled

[Josef01]

Dopadlo to dle očekávání, na prvních místech byly dalekohledy Swarovski, Meopta, dobře si vedly Kowa, Vixen a skvěle byl hodnocen Canon 15x50 IS. Zatím nemám výsledky s komentářem, dám sem pak odkaz na článek. Bohužel nedorazil dalekohled Swarovski porro, ale jak potvrdila řada znalců, bude minimálně v kvalitě Swarovski roof, ale bude mít lepší obraz na bodových zdrojích nebo zdrojích s vysokým kontrastem. Swarovski 15x56 SLC má kupodivu problém s těmito zdroji a v tomto ho předběhla Meopta 15x56 HD.

[Klotzman]

Při svém vybírání dalekohledu zjišťuju, že fyzicky si vytipované modely vyzkoušet je nad lidské síly, z toho jednoduchého důvodu, že je v kamenných prodejnách vůbec nemají, nebo mají z mnou vybraných jen jeden. Nakonec jsem do užšího výběru zařadil tyhle (v pořadí od nejlevnějšího), všechny 8x42:

Celestron Nature DX - byl mi doporučen, ale značce po zkušenostech s 25x100 moc nevěřím

Nikon Monarch DCF

Nikon Monarch 5

Vixen Atrek DCF

Kowa BD XD Prominar

Nejvíc se mi líbí Kowa, ale rád bych do něj koukl a srovnal to s něčím levnějším, abych posoudil jestli to stojí za dvojnásobek peněz. Jenže ho má fyzicky jen Supra Praha a to je pro mě nedostupný, pokud bych si na to nevzal dovolenou. Navíc zase nemají ani Nikon, ani Vixen, který mimochodem nemá fyzicky žádný kamenný obchod. Foto Škoda má jen jeden z těch Nikonů, ostatní ne. V Brně nemají nikde nic. Takže nakonec je člověk stejně odkázanej jen na papírové specifikace

[Josef01]

Tak update - dnes jsem se v Supře podíval přes Swarovski Habich 10x40 WGA a 7x40W. Ten posledně jmenovaný je super, ten 10x40 mě nenadchnul už jenom malým zorným polem a větší chromatickou vadou. Kdo chce výborný dalekohled za dobré peníze, pak bych volil Vixen BINOKULÁR VIXEN 14517 NEW FORESTA 8x50 WP

 

Klotzman: Kowa je super, malý skvělý dalekohled (koukal jsem do něj celý víkend), samozřejmě cena je vysoká s ohledem na kvalitu.

Upraveno 22. dubna 2015 uživatelem Josef01

[jacob]

Co myslíte, když potřebuji dalekohled na denní pozorování a chci koupit NOS 10x50 Carl Zeiss Jenoptem?

 

Nevyznám se v tom, ale na různých fórech jsem se dočetl, že za cenu kolem 300-400 USD co jde NOS Jenoptem koupit nejde z dnešní produkce sehnat nic moc lepšího.

[atim]

Já mám starý Zeiss kupovaný v bazaru a pořád je to velmi slušné pokoukání, kamarád s canonem se mi smál že je to starožitnost do té doby než jsme udělali srovnání najednou. Byl hodně překvapen, ten můj jsem pořídil za desetinu. Kolega ale koupil v bazaru swarovského a to je úplná krása za ty peníze. Navíc mají doživotní záruku, zkoušel jim napsat, poslali mu kdy byl ten jeho konkrétní kus přesně vyroben a kde byl prodán, záruku potvrdili. Já jsem teď nikde po bazarech nekoukal, tak nevím jaká je současná situace ale třeba by to také byla cesta. 

[Klotzman]

  V 22. 4. 2015 v 12:09, Josef01 napsal:

Tak update - dnes jsem se v Supře podíval přes Swarovski Habich 10x40 WGA a 7x40W. Ten posledně jmenovaný je super, ten 10x40 mě nenadchnul už jenom malým zorným polem a větší chromatickou vadou. Kdo chce výborný dalekohled za dobré peníze, pak bych volil Vixen BINOKULÁR VIXEN 14517 NEW FORESTA 8x50 WP

 

Klotzman: Kowa je super, malý skvělý dalekohled (koukal jsem do něj celý víkend), samozřejmě cena je vysoká s ohledem na kvalitu.

Zrovna ten Vixen mají v Supře extra bídně popsaný, například chybí nejbližší zaostření atd. Taky to zorné pole 98m/1000m není úplně ohromující. Myslíš, že je lepší než ty Nikony Monarch?

 

Ohledně toho Kowa - myslíš to tak, že cena je odpovídající kvalitě, nebo že s ohledem na kvalitu je přece jen vysoká?

[Josef01]

Nikon Monarch není žádná sláva, Vixen je o hodně lepší. Omlouvám se, dal jsem špatný odkaz BINOKULÁR VIXEN 14518 NEW FORESTA 8x56 WP

 

Samozřejmě Kowa BINOKULÁR KOWA BD 8x56 XD PROMINAR je výborná a hlavně malá do ruky, ovšem mě se do ní špatně koukalo - opravdu je ideální si dalekohledy vzít do ruky a vyzkoušet, někomu sedne ten a někomu zase jiný.

[Klotzman]

Průměr 56 už je moc, já chci něco lehkého a malého, jinak se mi to nebude chtít nosit, znám se. Vyšetřil jsem, že ty Kowa má skladem Pazdera, i nějaké Vixeny a má otevřeno v sobotu, tak se tam na ně kouknu - pokud tedy "skladem" znamená v jejich případě opravdu skladem a ne "až si ho objednáte, tak se zeptáme dodavatele".

Ještě koketuju s tím Vixenem DCF Atrek, oproti Kowě stojí půlku...

[Josef01]

Raději mu zavolej, protože skladem může znamenat sklad v Praze, ale nikoliv na prodejně. Pokud člověk kouká na cenu, většinou to dopadne tak, že koupí horší dalekohled, který nakonec prodá se ztrátou a koupí ten, co byl dražší Já mám nejraději malý 8x32 Meostar B1 a jsem spokojen, byť není 100%, tak zorné má velké pole a obraz mimo okraj je brilatní. Na ostatní používám Canon 15x50 IS, kterým už je vidět i ledacos na noční obloze.

[klobadysek]

Bohužel s ani jedním tebou jmenovaných dalekohledů nemám osobní zkušenost, tedy až na ten Monarch, ale už si moc nevybavuji jaký měl výkon, ani která to byla generace. Pamatuju na Kowa spotting scope, který byl úžasný. Pro všeobecné pozorování, které nebudeš provozovat na dennodenní bázi , si myslím, není třeba utratit až tak velkou pecku. Máš li ale zdroje, které ti nebudou chybět jinde, tak proč ne...pokud ti upadne hodně kvalitní dalekohled (věc které ses obával pár stránek dozadu) tak to zřejmě vydrží. Pokud ho někde zapomeneš tak to je horší. 
Ale rozhodně zkoušet, třeba na prodejně najdeš něco, co ti na netu uniklo.

[klobadysek]

  V 22. 4. 2015 v 12:48, jacob napsal:

Co myslíte, když potřebuji dalekohled na denní pozorování a chci koupit NOS 10x50 Carl Zeiss Jenoptem?

 

Nevyznám se v tom, ale na různých fórech jsem se dočetl, že za cenu kolem 300-400 USD co jde NOS Jenoptem koupit nejde z dnešní produkce sehnat nic moc lepšího.

Tohle je stará škola, která už je podle mne za zenitem. Vyvinuly se nové konstrukční materiály - dnes se dělají dalekohledy s poloviční hmotností a vyšší odolností z kompozitních materiálů, odolné proti prachu a vodě. Nehledě na pokrok ve sklech a antireflexních vrstvách. Možná ta hodnota 400 USD je z důvodů sběratelských za NOS, ale myslím, že proti moderním dalekohledům tyto kusy z DDR neobstojí. Vím to, protože jeden máme ještě dnes doma, ale tahat se s tím nikdo nechce.

[Klotzman]

  V 23. 4. 2015 v 7:19, klobadysek napsal:

Bohužel s ani jedním tebou jmenovaných dalekohledů nemám osobní zkušenost, tedy až na ten Monarch, ale už si moc nevybavuji jaký měl výkon, ani která to byla generace. Pamatuju na Kowa spotting scope, který byl úžasný. Pro všeobecné pozorování, které nebudeš provozovat na dennodenní bázi , si myslím, není třeba utratit až tak velkou pecku. Máš li ale zdroje, které ti nebudou chybět jinde, tak proč ne...pokud ti upadne hodně kvalitní dalekohled (věc které ses obával pár stránek dozadu) tak to zřejmě vydrží. Pokud ho někde zapomeneš tak to je horší. 

Ale rozhodně zkoušet, třeba na prodejně najdeš něco, co ti na netu uniklo.

Spíš mi jde o to, abych si pak neříkal, že jsem měl přece jen přitlačit na pilu. Vím, že to chce prubnout, jenže právě s tím zkoušením je problém, páč v Brně nemají z těch lepších nikde nic a do Prahy se dostanu tak leda na víkend, což vyřazuje Supru.

[Josef01]

Carl Zeiss Jenoptem 10x50 je výborný dalekohled a dodnes předčí řadu výrobků na trhu. Vyráběl se v 80 tých letech a stál kolem 390 DDM. Pokud je ve stavu NOS určitě bych neváhal a sám bych jej koupil. Pozor bych dal ale na FAKE, protože NOS stav se už dnes prakticky nevidí. Je pravda, že technologie srašlivě postoupila a dnešní špička je už jinde, ale optika má pořád stejné fyzikální omezení a když se podívám do dalekohledů, která mám ať z roku 1907 nebo 60 tých let, je to pořád parádní obraz, protože v zásadě jde o precizní kvalitu optiky a tu sebelepší materiál nebo antireflexe nenahradí.

[klobadysek]

  V 23. 4. 2015 v 8:14, Klotzman napsal:

Spíš mi jde o to, abych si pak neříkal, že jsem měl přece jen přitlačit na pilu. Vím, že to chce prubnout, jenže právě s tím zkoušením je problém, páč v Brně nemají z těch lepších nikde nic a do Prahy se dostanu tak leda na víkend, což vyřazuje Supru.

Ještě jednou, dáš si limit a tam vybírej a nekoukej do dražších.  Si piš, že dalekohled za 15 bude v několika směrech opticky lepší než ten za pět, je to jako se vším.  Ideální je mít je všechny vedle sebe a zkoušet je mezi sebou. To se ti ale u nás nepodaří, jedině zaletět si do B&H.   . 

Jak jsem psal, záleží od uživatele, někomu 10x40 připadá těžký a velký, jiný to bere na tůry jako lehkou variantu. Někdo čumí v dešti mrazu každý druhý den na lovu, jiný to vytáhne 2x za rok na airshow či ptáky na krmítku (můj případ). Podle toho by se měly odvíjet tvoje požadavky a investované zdroje.

Příklad:

Pozorování motýlů či ptáků za oknem - minimální ostřící vzdálenost parametr č.1

Pozorování pohyblivých cílů (dostihy, letadla, ptactvo) - široké pole parametr č. 1

Pozorování lovené zvěře - světelnost a robustnost parametr č. 1

Pozorování měsíce hvězd - světelnost a zvětšení parametry č. 1

Turistika - hmotnost parametr č.1

 

Optická kvalita bude stoupat s cenou...

 

Každopádně se vyhni zoom dalekohledům, vypadá to přitažlivě, ale je to na ho.no. Opticky horší plus mechanicky méně stabilní.

Upraveno 23. dubna 2015 uživatelem klobadysek

[Klotzman]

No jo, pravdu díš...akorát, že jakmile se sejde těch parametrů víc, tak taky tak nějak leze cena nahoru. V mém případě to jsou ftáci za oknem a k večeru nebo večer venku a v lese, přičemž to není primárně o tom, že jdu na ftáky, ale chci mít dalekohled sebou, kdybych "něco" potkal - takže velikost a váha.

Suma sumárum - minimální ostřící vzdálenost - kvůli tomu mi z reprezentace vypadává Kowa SV, která se mi jinak hodně líbí, kontra použitelnost za šera, kterou nemůžu nahnat větší světelností kvůli váze a velikosti, což mě strká k nějakým DX a ED členům, což zase zvyšuje cenu.

Ale celkem by šel Vixen Atrek DCF, tak pátrám, jestli ho někde najdu v obchodě.

[Josef01]

Ještě jsem zapomněl zmínit, že jeden kamarád dlouho experimentoval se všemi možnými triedry vyšší třídy, on je opravdu neskutečný šťoura a nakonec skončil u Leica dalekohledů.

[Josef01]

Ještě jsem slíbil tabulku s testem binokulárů. Hodnotilo se řada parametrů jak optických, tak mechanických a známkovalo se jako ve škole. Jak to celé dopadlo je v tabulce níže. Hodnotilo to 10 pozorovatelů.

[Klotzman]

Ještě mohla být v tabulce cena, respektive poměr cena/výkon. Ty Celestrony nakonec nevypadají tak hrozně i když skončily poslední - a proti Swarovskému jsou skutečně za zlomek ceny.

 

Já ještě narazil na značku Eschenbach, tváří se tradičně, kvalitně, německy... znáte ji někdo? Na mě bohužel trochu působí jako čínské značky s německými názvy, asi jsem deformovanej z hodinek.

[Josef01]

Tabulka se ještě dodělává, až bude článek pošlu odkaz, chtěl jsem jen takové rychlé přiblížení. Co se týká známek, je to složitější, protože nikomu se moc nechtělo dávat 4 nebo 5 a účastnící nebyli žádní specialisté na optické přístroje, což jsme chtěli, aby to byl takový "výběr z lidu". Jak ale nastavit parametr cena výkon? Například měl jsem v ruce čínský trider, neukazoval špatně, ale mechanika byla mizerná a optická korekce se musela ladit prakticky pro každou vzdálenost - jak tohle vyhodnotit?

 

Mě se líbí přirovnání s očima - zaplatím si nejdříve levnou operaci oka a když to nebude ono, tak si koupím na druhé oko tu dražší

 

Ještě něco k Eschenbach

Upraveno 23. dubna 2015 uživatelem Josef01

[Klotzman]

Hm... já znám akorát Marii von Ebner-Eschenbach, ale to asi nebude přízeň, ta byla přes literatůru.