FORTIS

[RomanP]

steel : taky to umocnuje ten jejich placatej kovovej tah... ale je pravda, že na 40mm je výška 14mm konzerva :-) Třeba Junkers s Valjoux 7750 mají 42mm na 11mm což je nebe a dudy, ale jejich pojlot 3133 má 39mm na 12 a to je něco podobnýho v menším.

 

Ondraj : No to nevypadá dobře a jestli je to viditelný po deseti a méně letech, tak to je tedy studená sprcha.

[steel]

kolega je ma s masivnim kozenym reminkem, presto je to konzerva :-), k tomu tririu - ty longines budou nekde 1930 - mrkni na http://ninanet.net/watches/launchpad.html, no a myslim, ze po 10 letech si muzes nechat vymenit cifernik :-)

[steel]

umaz si v tom odkazu tu carku na konci :-)

[Kamojedov]

Ten obrázek to opravdu vystihuje, po čase už luminiscenční vrstva s tritiem nevypadá vůbec pěkně.

Neboli jak jsem četl v manuálu k jedněm starším hodinkám s tritiem:

 

"The luminiscent layer on your watch has a limited service time (approx. ten years)"...

Jenže na obrázku evidentně je stará radiová barva. Už proto, že tritium by si u Longines někdy před válkou museli obstarávat pomocí stroje času...

 

Tritium je beta zářič a takovouhle paseku rozhodně nenadělá, zato toho radia je tam skoro stejně jako když to bylo čerstvě napatláno.

 

Většina moderních výrobců dává na svícení tritiové barvy/trubiček záruku 10 let, ale mají ohromnou rezervu, aby se kryli pro případ, že se hodinky budou spoustu let povalovat někde v distribuční síti. Použitelně (tj. stejně nebo více než neradioaktivní materiály) to vydrží svítit 20-30 let. Neradioaktivní produkt tritiových rozpadů (3He) vyvětrá a barva zůstane víceméně stejně bílá jak byla.

 

Pro lidi, kteří netrpí radiofobií, je tritiová barva nejlepší řešení. V profesionálních přístojových a vojenských aplikacích se rutinně používá, a to z toho prostého důvodu, že Super/LumiNova nesplňuje požadavky na minimální svítivost podle ISO 3157.

[RomanP]

...netušil jsem, že tyhle barvy se dělají nebo dělali s tím, že je to zářič čehokoli... (tedy mimo určitého světelného spektra)

Mohl bys mi to ještě nějak shrnout ? Myslím co se týká výhod a nevýhod jednotlivých používaných materiálů se vším co s nimi souvisí ?

[Kamojedov]

...netušil jsem, že tyhle barvy se dělají nebo dělali s tím, že je to zářič čehokoli... (tedy mimo určitého světelného spektra)

Mohl bys mi to ještě nějak shrnout ? Myslím co se týká výhod a nevýhod jednotlivých používaných materiálů se vším co s nimi souvisí ?

Pěkné obecné povídání o fluorescenci je třeba tady: http://www1.lf1.cuni.cz/%7Ezfisar/fluoresc...ry/principy.htm

 

Radioaktivní svítící barvy jsou tvořeny směsí látky, při jejímž rozpadu vzniká ionizující záření, a scintilátoru - materiálu, který ionizující záření zachycuje a vyzařuje světlo ve viditelné oblasti. Nejčastěji se lze setkat s barvami založenými na izotopech radia, promethia nebo tritia.

 

Radium - uplatňuje se hlavně izotop 226. Poločas rozpadu má asi 1600 let. Produktem alfa-rozpadu je (také aktivní) radon - plus nějaké to gama záření. Výhodou je dlouhá životnost. Nevýhodou je to, že plynný radon se dostává do okolí a také to, že 4.8 MeV alfa částice časem rozrušují krystaly scintilátoru. Od sedmdesátých let se v hodinkách už nepoužívá. Starší kousky se zbytky jakoby rezavé nebo bílé barvy je dobré při pochybnostech protáhnout pod detektorem - je třeba mít na paměti, že i když už radiová barva díky degeneraci scintilátoru nesvítí, aktivní je díky dlouhému poločasu rozpadu pořád skoro stejně.

 

Promethium 147 - je beta zářič s poločasem rozpadu 2.6 roku. Používá se na podsvěcování LCD stupnic v expedičních nebo vojenských zařízeních na jedno použití. Emitované elektrony mají poměrně velkou energii, takže se musí stínit brzdné záření - zpravidla olovnatým sklíčkem. V běžných hodinkách se prakticky nenajde, i když v sedmdesátých letech se s tím trochu experimentovalo. Výhoda je, že produktem rozpadu je téměř stabilní samarium.

 

Tritium - prakticky jediný zářič používaný v moderních hodinkách. Poločas rozpadu je 12.33 roku - produkuje nízkoenergetické (18.6 keV) beta záření, které skoro nepoškozuje krystaly scintilátoru a je spolehlivě odstíněno pouzdrem a sklíčkem. Produkt rozpadu je neškodné a stabilní helium. Tritium je za normálních okolností plyn, takže se buď naváže do nějakého polymeru, který zároveň slouží jako pojivo pro scintilační prášek, nebo se jím plní trubičky či mikrogranule, které mají zevnitř napařenou fluorescenční vrstvičku. Faktická životnost je přes 20 let, zdravotní riziko - pokud to někdo neoblizuje - žádné.

 

Existuje řada neradioaktivních nátěrů - LumiBrite od Seika nebo LumiNova s SuperLuminova od Nemoto. Jsou to zpravidla oxidy hliníku dopované kouzelnickou směsí vzácných zemin. Svítí mnohem víc a déle než historický fosfor nebo ZnS-Ag, ale v porovnání se tritiem nestojí za mnoho. Navíc taky stárnou.

 

Poslední dobou jsou populární materiály s luminiscencí vyvolanou průchodem el. proudu - třeba Indiglo v podání Timexu. Svítí fajn, ale v mechanických hodinkách se pochopitelně neuplatní.

[RomanP]

Tak moc děkuju, musí být otrava amatérovi vysvětlovat něco jako je tohle, vím o čem mluvím, protože přesně tohle já dělám několik let v oblasti výpočetní techniky. A nekdy mi to přijde jako nošení dříví do lesa, ale jsem neobyčejně trpělivý. Ještě jednou díky

[steel]

kamojedov : podilel ´ses na vyrobe atomove bomby ?

[Otto]

To Kamojedov: Že ty děláš v JE Temelín?

[RomanP]

Ono se toho o téhle tématice dá najít dost na internetu, ale bez drobných znalostí chemie jsou to jen syrové věty co moc nedávají smysl, ale takhle jak se říká přežvejkané do lidštiny je to přínos...

[babaq]

Taky moc děkuji za shrnutí, zase jsem se dozvěděl něco nového.

BTW, před časem jsem dokonce na toto téma založil dotazem diskusi, tak jsem tam tento příspěvek přilinkoval...

(Jo, bylo to tady: http://forum.chronomag.info/viewtopic.php?id=68)

[RomanP]

Tak jsem na ně dneska zase zíral. No Vám to můžu říct, myslím, že to snáz pochopíte, než běžný smrtelník :-)

Všiml jsem si, že Pilot (s bílejma ručičkama) na sobě má ony dvě "T" a dá se říct, že oproti modelu Flieger takřka nesvítí a to by měl i bez nasvíceni.

Zakryl jsem si oboje hodinky pouze v dlaních a u bílého Pilota jsem pozoroval lehkou luminiscenci pouze při velkém soustředění, kdežto lehce nazelenalý Flieger zářil naprosto nesrovnatelně, ten ony dvě "T" dole nemá. Je to zvláštní, protože T mají na fotkách oba modely, v reálu ale pouze Pilot, který skoro nesvítí.

[Viktor]

Něco pro místní milovníky Fortisů, co vy na to?

 

 

 

Fortis Limited Art Edition by Frank Burmann, není to moc rozeznat, ale zdá se mi že bez "T-..-T"

[RomanP]

Někde jsem je viděl v katalogu nebo na netu, je to roztomilé, ale za ty peníze :-)

Je mi 32let a tak jsem na grafické ztvárnění moc starý a na cenu hodinek jsem ještě asi nedozrál :-)

 

No vypadá to že jsou bez "T". Zvláštní, Pilot má stejný ručky a čísla a je to tritium.

[RomanP]

The pilots of the largest Czech airline (CSA) received a special present after their swearing-in ceremony becoming a flight captain, which took place in the National Technical Museum in Prague. Every pilot received the FORTIS FLIEGER CHRONOGRAPH with the CSA Airline logo on the dial as official service watch.

http://www.fortis-watch.com/newspub/oct04/csa.html

[JJ]

No já nevím, jsem sám, komu to logo přijde takové divně světlé a přerostlé (hlavně ten nápis "ČSA")?

 

A upřímně řečeno, nevypadalo by lépe, kdyby jim šéfstvo dalo remake originálních Prim Orlík ČSA? Mimochodem, nějak zmizely z nabídky...

 

[tom]

plně souhlasím, ty Orlíky 1949 nejsou vůbec špatné!

[Ondraj]

Proč to píšete do fortisu ?

[steel]

no je to nejaky divny - to co je na tech fortisechprece neni ofic. logo csa - vyvoj loga byl zmapovan v minulem proc ne? (magazin hospodarskych novin) a vubec si neuvedomuju, ze bych neco podobnyho jako je na tech fortisech videl - ale muzu si to spatne pamatovat

[RomanP]

Přesně tohle mě všechno napadlo a chtěl jsem vědět jestli si to nemyslím sám ?

Je to divný, světlý a navíc bych taky neřekl, že to odráží reálnou podobu...