Parexo pouzdro Prim Sport 2

[Honza.manta]

Když tak sleduji tuhle místy dost emociální debatu a vidím, kolik lidí se účastní - a teď se to tváří už i trochu smířlivěji, tak mne napadá jedna věc. Co zkusit udělat čistě primkařské setkání? Samozřejmě jako pražák propaguji jako místo setkání Prahu, ale do dostupné vzdálenosti bych i dojel. Mohlo by to být docela zajímavé setkání.

[mechano]

souhlasím mechano, víš právě proto mě štve, že zárodek českého hodinářství 21. století , a tím je elton a značka prim ať se nám to líbí nebo né, začínáme od počátku fejkovat, označovat za kšunt..... Hle, ať se nám to líbí nebo ne, je dneska hodinářství z valné části o značce, nikoli o řemeslné kvalitě , ta je do určité míry samozřejmost ( vždyť ty kšuntové sportky, co má tvůj známý námořník ukazují čas jistě s prakticky rovnocennou přesností, jak milisovy parádní rolex a v běžném životě jsou taky dostatečně trvanlivé). Značka se musí vypěstovat, ta vyžaduje péči, fandy, kult a tak, nemůže to být věc jako rohlíky, nemůžeš si koupit primky kdekoli odkudkoli s tím, že se osvědčily horníkům v šachtě a je buřt, co do nich prdnu. Oni to nechápou myslím ani v nmnm, rozhodně se podle toho nechovají zrovinky důsledně a taky proto nevyhrávají na celé čáře, nejčko potenciál tam podle mne je. Já vím, že to není fér ani to není nic, co se nemůže časem změnit, ale dneska to tak je. K mechanickým hodinkám patří jakási aristokratická kultura a disciplína a ne poddanské utilitární ber kde ber , marná sláva a mělo by to patřit i k primu, jestli chce být konkurence schopný. V této souvislosti je parexo v tomto případě podle mne opravdu parazit.

Sakra práce, už jsem to jednou psal, stojí to spoustu času, přetahovat se o slovíčka. Zjednodušeně řečeno, u firmy Nový Elton, se teprve čeká, co vyrobí a jaké to bude. Vezmi jako příklad Originál Glasshütte, tam jsou na tom podobně jako v NE, jen s tím rozdílem, že mastěj hodinky na běžícím pásu a v kvalitě a kráse o jaké se jejich "předchůdci" GUB ani nesnilo.

Na to se čeká u Eltonu, a místo toho.............

Předem odmítám začít debatovat o tom, proč to tak je.

 

Kdybychom připustili ten nesmysl o těch fejcích, pořád zůstává faktem, že by v takovém případě byl fejkován výrobce, který už pomalu dvacet let neexistuje.

 

Větě o "utilitárním ber kde ber" nerozumím vůbec.

 

Problematice s Parexem, překvapivě, vůbec nerozumíš ty.

[Biges]

Když tak sleduji tuhle místy dost emociální debatu a vidím, kolik lidí se účastní - a teď se to tváří už i trochu smířlivěji, tak mne napadá jedna věc. Co zkusit udělat čistě primkařské setkání? Samozřejmě jako pražák propaguji jako místo setkání Prahu, ale do dostupné vzdálenosti bych i dojel. Mohlo by to být docela zajímavé setkání.

No to já rozhodně podporuji. Ale jen Primky a to hezky socialistické, žádné novodobé výmysly s ETOU

[bohus76]

No to já rozhodně podporuji. Ale jen Primky a to hezky socialistické, žádné novodobé výmysly s ETOU

 

Jen kdyby to bylo ve "Velkomoravské říši" (mám to trochu z ruky asi 350km).

[ramon]

Ten příklad s roládama je naprosto na místě. Nebo si tam dosaď jakoukoli jinou hodinářskou značku dle libosti.

Tak tady jseš úplně vedle. Pokud máš opelichaný hodinky značky Prim, kterou jinde než v Č. a S. nikdo nezná, v hodnotě max. do 200 korun, se kterejma někdo (např.) X let rubal uhlí, a dáš na ně nerez neoriginální pouzdro, byť ho vyrobí Parexo nebo Elton, nebo kdololi jinej, tak je buď zhodnotíš, přinejhorším hodnotu nesnížíš, protože už víc snížit nejde. A takhle to myslím u Rolexů nefunguje, a pokud by to takhle fungovalo, pak by sis to pouzdro na ty Rolády mohl dát taky (kdyby byl důvod), a nikdo by to neřešil jako problém.

 

[Harry]

souhlasím mechano, víš právě proto mě štve, že zárodek českého hodinářství 21. století , a tím je elton a značka prim ať se nám to líbí nebo né, začínáme od počátku fejkovat, označovat za kšunt.....

 

Lež - Elton nevlastní značku Prim...

 

Značka se musí vypěstovat, ta vyžaduje péči, fandy, kult a tak...

 

Tohle bys měl radit spíš MPM, jako vlastníkovi značky Prim, ne?

 

K mechanickým hodinkám patří jakási aristokratická kultura a disciplína a ne poddanské utilitární ber kde ber , marná sláva a mělo by to patřit i k primu, jestli chce být konkurence schopný. V této souvislosti je parexo v tomto případě podle mne opravdu parazit.

 

Ano, tu kulturu nám zde názorně předvádíš

 

Parexo si můžeš označovat jako parazita, no problemo. Jejich ciferníky jsou samozřejmě nesmyslné a mimo mísu a o nich lze hovořit jako o fejku (tak jako o cifernících z Eltonu, s nápisem Prim). Ale prohlašovat za fejky všechno, co ti nevoní a nelíbí se ti - to je prostě ubohé... V jiném vlákně byla diskuze o výměně sklíčka na Fortisech. Sám se považuji za fandu značky, tak jako další zde na Chronomagu. Nadávali jsme tam někomu do fejkařů, že si nechá dát na Fortisy jiné než originální sklíčko? - no, nemyslím... To jen apoštolové té pravé Elton víry hned háží kamenem a chtějí někoho upalovat na hranici. A takovému chování zde na Chronomagu já říkám - fuj!

[ramon]

Přesto ty hodinky byly, podle mého názoru, vždycky nejlepší z celé socialistické produkce.)

Jen prosím dovol jeden OT dotaz. Dosud jsem si myslel, že nejlepší strojky za socializmu byly Glashutte. Není to pravda? A někdy když koukám do starých SSSR hodinek, zpracování strojků se mi (laicky) jeví taky lepší než u Primek, kde mi připadá, hlavně u těch posledních, že šetřili kde mohli. Mohl bys to mírně rozvést? Děkuji.

[cigi]

Harry můžeš mi kurňa nějak osvětlit tu lež v mém výroku ? Jak jsi ze spojky "a" vyvodil, že tvrdím, že značka prim patří eltonu ?

 

Můžeš pěstovat i značku prim manufacture 1949, víš, Harry ?

 

Já fejky nenosím, Harry !

 

Klidně si na fortisech sklíčko vyměň, a budeš mít fejk, Harry, ale nadávat ti za to nikdo nebude, ani tady nikomu za vyměněné sklíčko nikdo nenadával, tobě ano, Harry ?

 

Ani apoštolové pravé víry elton po nikom kamení nehází, máš docela obrazotvornost, Harry. Tvrdíme pouze, že ciferníky, lunety, pouzdra a dýnka z parexa jsou fejk čistokrevný - už ti to, koukám jak vejr, taky začíná docházet, Harry !! Jen tak dál.

 

Ramone, opravdu myslíš, že když si svoje starý jdoucí a těsnící sportky necháš zbastlit s netěsnícím hnusným pouzdrem a ciferem z Č5SR, že nesnížíš jejich již tak nízkou hodnotu - to si piš, hochu, že ano !! V tom je celá ta finta na horniky - zaplatí 2 litry a přijdou o pěkný autentický sportky. Trapný volové, ty horníci, co?

Upraveno 7. května 2010 uživatelem cigi

[Harry]

...Tvrdíme pouze, že ciferníky, lunety, pouzdra a dýnka z parexa jsou fejk čistokrevný - už ti to, koukám jak vejr, taky začíná docházet, Harry !! Jen tak dál.

 

A já tvrdím že to tak není. U ciferníků o tom lze diskutovat (pak by byly fejky i ciferníky z Eltonu), ale ostatní díly - lunety, pouzdra, dýnka, sklíčka, ručky, korunky... (prostě tam kde není neprávem použito logo či značka Prim) prostě fejky nejsou. Jsou to náhradní díly výrobců či prodejců náhradních dílů na hodinky. Nejsou to originály ale to přeci nikdo netvrdí, že. Můžeme diskutovat o jejich kvalitách, cenách, nebo dostupnosti, ale kategoricky je označovat za fejky těžko... A tento názor má i 85% těch, kdo hlasovali do ankety...

 

Původní výrobce zaniknul, takže pro jakoukoliv opravu či výměnu dílů je nutno buď sehnat původní díly a nebo díly z druhovýroby. A nevidím zhola nic špatného na tom, když je někdo vyrobí a prodá (jako to dělají Elton i Parexo). Pokud je samozřejmě nevydává za originály - to by byl podvod. Ostatně i kdybych si dal (teoreticky, netvrdím že to udělám) na Fortisy ručky co jsem si udělal sám doma za dlouhých zimních večerů - tak ani tyto nebudou "fejky" a z hodinek se díky nim také "fejky" nestanou - to jen pro příklad...

 

U ciferníků si nejsem jist jak to je, když výrobce zaniknul - zda je možno je vyrábět a prodávat s původním logem, či ne.

 

Popravdě - všechny ty MPM, Eltoni a Parexové jsou mi fuk, ale vadí mi způsob jakým tu někteří diskutují a výroky o fejcích, které jsou demagogie jako zvon. A urážení jiných lidí (Mechana kupříkladu) a jiných názorů - to vše dle mého na Chronomag nepatří. Až si zase bude někdo stěžovat, jak to tu bývalo fórum gentlemanů, tak si vzpomeňte na tyto diskuze - jedni se vynášejí do nebes a druzí zatracují do pekla - za stejné výrobky (třeba i v různých kvalitách a cenách). Měří se tu dvojím metrem a s tím nemůžu souhlasit a tvářit se že je vlastně všechno v pořádku...

 

Pokud netvrdíš že Elton je Prim ("a / nebo" používá značku která mu nepatří), pak se omlouvám za svůj výrok o lži...

[rorda]

V tom je celá ta finta na horniky - zaplatí 2 litry a přijdou o pěkný autentický sportky. Trapný volové, ty horníci, co?

No jo, cigi, ale vezmi v potaz, že většině z nich bude úplně jedno, že přijdou o tu autenticitu, protože to jsou pro ně prostě h o d i n k y a nehledě na to, že jim třeba ty hodinky odejdou do věčných lovišť, pokud nenavštíví nějakého hodináře ... Jim nic jiného nezbyde, než vyrazit za nejbližším hodinářem a chtít po něm, aby jim je dal zase do pořádku ...

[cigi]

Jasně, já se o horniky neotírám, oni vyrazí k hodináři, který jim dá pouzdro, lunetu.... od cituji: "oficiálního dodavatele náhradních dílů prim" a ejhle, ono se to ukáže podle světků být nekvalitním šuntem, takže do té doby jakž takž fungující sportky se orosí - budou oklamáni čistokrevným fejkem, a to oproti renovaci v eltonu, která je prověřená, ušetří pouhých 1500. Znova, nedělám si legraci z prostých lidiček co chtějí svoje primky, i když nikoho takového neznám, dělám si legraci z odborníků, kteří jim ty fejky nabízejí ( a ty ještě pochopím, nechtějí přijít o kšeft a jiné díly na trhu nejsou, elton nenávidí, protože jim vzal jistou práci) a zdejších fanoušků, kteří, to už fakt nevím proč, je doporučují. A jsou pro to ochotni zajít tak daleko ve své argumentaci, že rozumného čeka už bolí bránice.

[NIGHTinGALE]

Už jsem sem psát nechtěl, protože je to stejně zbytečné, ale dovolím si ještě jeden post.

 

Zastánci Parexa vzhlížející k modle představované pane inženýrem doktorem Hněvsou, tu argumentují tím, že Prim přeci zaniknul a není tu žádný logický pokračovatel a dodavatel náhradních dílů. Pokud tedy přistoupím na tuto demagogii, pak se musím, zcela logicky, zeptat, zda...

... zda bude v pořádku, pokud si na vintage chronografy Minerva koupím v Polsku ciferník s nápisem MYNERWA (pro méně chápavé se jedná o analogii k C5SR ciferníku), pouzdro si koupím u Kim Ir-Senova bratra a korunky + ručky u šikmookého nažloutlého pána z Holešovické tržnice.

 

Co mi vznikne za hodinky?

Kvalitně zrenovovaný kousek, nebo fejko-zbastlenina s nulovou hodnotou, po které ani pes neštěkne?

Podle Hněvsovců to bude, hádám, v pořádku. Protože Minerva už přeci zanikla a hodinář z Horní Dolní nemá kde sehnat náhradní díly.

A do Mont Blanc je přeci na renovaci posílat nebudu. Trvalo by to dlouho, bylo by to drahé a ještě bych musel na poštou.

[rorda]

No a vezmi ještě v potaz, že oni vůbec nevědí o nějakém "oficiálním dodavateli náhradních dílů" a předpokládají, že když to dají k hodináři, že jim ty hodinky zrenovuje/opraví/rozbité díly vymění/atd. ... Ten člověk ani neví, že jsou mu schopni v NMnM zrenovovat jeho milované hodinky prakticky jen o "pár korun" dráž ... Jeho žene neznalost rovnou k hodináři a ten mu nabídne, co mu nabídne ...

[cigi]

No jasně, ta zodpovědnost je na hodináři a na parexu, nikde jinde.

[Donuts]

Vznikne ti fungujici a ucel plnici kousek, pro dotycneho podstatne hodnotnejsi nez nefungujici hodinky.

[rorda]

No a já na druhou stranu chápu ty hodináře, na rozdíl od tebe, kteří se snaží tomuto segmentu nabídnout řešení v podobě dílů, které jsou jim dostupné ... Samozřejmě jsou za tím různé důvody, nemá cenu rozebírat, ale primárně za těmi hodináři nevidím šiřitele fejků jenom proto, že nepracují s náhradními díly z "nástupnické firmy sídlící v původních výrobních prostorech" ... A takto to dle mého vidí spousta lidí tady ...

[mechano]

Jen prosím dovol jeden OT dotaz. Dosud jsem si myslel, že nejlepší strojky za socializmu byly Glashutte. Není to pravda? A někdy když koukám do starých SSSR hodinek, zpracování strojků se mi (laicky) jeví taky lepší než u Primek, kde mi připadá, hlavně u těch posledních, že šetřili kde mohli. Mohl bys to mírně rozvést? Děkuji.

Tady máme problém. Já můžu říct jen svůj názor a ten vlastně už znáš. U G. bych viděl jako lepší povrchovou úpravu některých modelů a hlavně to, že vyráběli chronograf (píšu "vyráběli"). Na druhé straně třeba daleko horší pouzdra a uchycení strojků.

U Sovětů bych řekl, že se jednalo skoro vždy o fejky západních značek, špatně vyrobené a to byl ten lepší případ. V horším případě to byla asi jejich vlastní invence, a to bylo už úplně hrozný. Špatně fungující, nepraktická řešení, netěsnící pouzdra, mizerná povrchová úprava (až na vyjímky). Připouštím, že když budeš srovnávat Pobědy z r.50 a produkty Primu ze 70. a 80. let, budou mít Pobědy daleko lepší povrchovou úpravu na strojcích.

Takže, to by byl subjektivní názor vzniklý tím, že jsem těch hodinek viděl opravdu hodně. (zde by měl být blicí smajlík)

[NIGHTinGALE]

...mizerná povrchová úprava (až na vyjímky).

 

Fakt? Já se právě vždy divil, že ruské hodinky jsou méně ošoupané, než Primky.

Dost často jsem si až říkal, jestli to není nerez.

Není možné, že alespoň pochromování bylo nějak kvalitnější (třeba vrstva že byla silnější)?

(je to jen dotaz, píšu svůj dojem, je mi jasné, že ty máš zkušeností hromadu)

 

Edit: a ještě jeden dotaz mám - viděl jsem, že na ebay se prodávají za docela vysoké peníze vintage Junghans se strojky v chronometr úpravě. Není možné, že právě tyto představovaly špičku východního bloku? Třeba ty automaty mi přijdou parádní (opět pohled laika).

Nebo to byla západní fabrika?

Upraveno 7. května 2010 uživatelem NIGHTinGALE

[ramon]

Ramone, opravdu myslíš, že když si svoje starý jdoucí a těsnící sportky necháš zbastlit s netěsnícím hnusným pouzdrem a ciferem z Č5SR, že nesnížíš jejich již tak nízkou hodnotu - to si piš, hochu, že ano !! V tom je celá ta finta na horniky - zaplatí 2 litry a přijdou o pěkný autentický sportky. Trapný volové, ty horníci, co?

Ne, já myslel svoje hnusný netěsnící Primky, který sice jdou, ale jsou tak sežraný, že netěsní už ani dýnko, a korunka už taky dávno netěsní, ba dá se říci, že už ani vůči prachu, a když je dám na ruku, tak se mi osype a budu vypadat jak bezdomáč.

Tuším s pouzdrem o kterém je tady řeč, není problém. Netěsní akorát korunka, a tento problém se dle prodejce řeší ještě s některými dalšími nedostatky, jejichž odstranění myslím nedá moc práce a času (někteří si myslí že dá, ale postrádám smysl se o tom teď přít, to ukáže čas).

A co se týče hodnoty těch hodinek a horníků, jako i mnoha dalších lidí, pro ty má cenu že se jim neosýpá ruka, a neřeší nějaké ČSSR, které tam příště už bude, ale o kterém většina těchto lidí ani neví že tam je. Takže jestli si myslíš, že budou mít ty hodinky menší hodnotu než měl ten šrot, tak si to mysli, ten názor Ti neberu, ale já myslím hodnotu objektivní, tržní, a to se s Tebou klidně vsadím, že vyšší bude, protože o hodnotách jiných bychom tady mohli polemizovat donekonečna. A až je někde za dvě stovky uvidíš, tak mi je vem, já Ti ještě další dvě přidám.

[NIGHTinGALE]

Ne, já myslel svoje hnusný netěsnící Primky, který sice jdou, ale jsou tak sežraný, že netěsní už ani dýnko, a korunka už taky dávno netěsní, ba dá se říci, že už ani vůči prachu, a když je dám na ruku, tak se mi osype a budu vypadat jak bezdomáč.

A co se týče hodnoty těch hodinek a horníků, jako i mnoha dalších lidí, pro ty má cenu že se jim neosýpá ruka, a neřeší nějaké ČSSR, které tam příště už bude, ale o kterém většina těchto lidí ani neví že tam je.

 

Ramone, já s tebou v podstatě i souhlasím, ale...

ale vlastně nesouhlasím

 

Prostě nejsem člověk, který si koupí boty Adihaš s pěti pruhy u čonga jen proto, že si mi staré kecky rozpadly.

Jasně, Adihaš z tržnice mi udělá jistě lepší službu, než totálně roztrhané Samolony, se kterými jsem chodil běhat do lesa a pak mi je ještě dorazil kamarádčin bulteriér, kterému asi "voněly". Ale přes to si je nekoupím.

Ale připouštím, že nějaký horník, pan Hněvsa, Bigges či zemědělec hnůj kydající, si je klidně koupí.

 

Tím jsem se nechtěl nikoho dotknout, takže pánové laskavě prominou, leč jiné přirovnání mě fakt nenapadlo.

Prostě si nekoupím Adihaš jen proto, že je v nich méně děr, než v mých ošoupaných Salomonech (= Prim Sportkách).