Zdravím Vás, jsem smaltař a chci se pustit do smaltovaných ciferníků

[www.aljancic.com]

Pracuji se šperkovým smaltem od 93. roku. Vyrábím ručně malované madonky - keramické vypalovací barvy a pravý smalt. A jelikož je ve šperkařině stále míň práce, hledám, do čeho se ještě pustit. Pročetl jsem pár vašich vláken. Zmiňujete se v nich o Tomáši Škvorovi. My se spolu známe z branže a já nemám zapotřebí mu lézt do zelí. Takže pokud jste společně vyšlapali cestu, OK, nic se neděje. Jestli ale zbývá něco co Tomáš nedělá, sem s tím. Já jsem spíše na menší věci - miniatury. Většinou okolo 2 cm průměru, ale můžu zkusit i něco do asi tak 25 cm průměru. Přiznávám, že jsem ještě žádný ciferník k hodinám nevytvořil, ale nápisy na rubových stranách madonek mi připadají technologicky jako úplně stejný případ. Na madonkách se ale snažím, aby třeba zrovna ten nápis nebyl úplně "počítačový" - přesné linky nebo písmo z Corelu by nevypadalo autenticky. Musí to vypadat trochu "od ruky", jak ukazuje připojený obrázek rubu jedné mojí madonky bez rámečku. Ovál je vysoký 18 mm.

 

Byl bych rád, kdybyste mi napsali sem nebo na info@aljancic.com o jaké průměry smaltovaných ciferníků by mohl být do budoucna zájem a jak tlusté / tenké čáry by se tiskly. Pošlete mi nějaké fotografie s popisem. Já bych si to přes svátky promyslel a po Novém roce bych se pustil do práce.

 

Zdravím Vás z Jizerek, Radek Aljančič

[kubson]

Vítejte na chronomagu. Ohledně o toho, o co bude zájem a jestli vůbec, by asi bylo lepší se spojit s nějakým výrobcem.

[lorch]

Dokážeš nakreslit číselník na hodiny i ručně, jako se to dělalo dřív? Průměr cca 16 cm?

[Karlos]

Hmm, to vypadá zajímavě a pokud bude kvalita srovnatelná s dobovými originály a přijatelná cena, jistě se najde dost zájemců. Existují spousty krásných a mnohdy vzácných a drahých kapesních hodinek, kterým k dokonalosti chybí právě rozflákaný smaltovaný ciferník. Majitelé jistě rádi sáhnou po náhradě, pokud bude na první pohled nerozeznatelná od původního.

Já se domnívám, že ideální by bylo zjistit a naučit se původní výrobní postupy.

[www.aljancic.com]

Děkuji za rychlé reakce.

Nechci se na výrobce hodinek obracet, dokud nebudu moci říct, že to umím. Nejdříve chci ověřit technologii, která mne napadla a která je použitelná pro větší práce než zvládne tampon.

Přemýšlel jsem i o tom ručním kreslení. Potřebuji ale kvalitní fotografie nebo skeny, k čemu se mám přiblížit a co je u toho důležité. Pak to musím zkusit a teprve potom mohu říci, jestli to zvládnu.

Proto jsem napsal svůj příspěvek právě sem.

Ještě jednou díky za spolupráci.

[lorch]

U výrobců hodinek asi moc nepochodíš, musíš spíš oslovit hodináře co opravují staré věci. Pokud na předlohu pro zkoušku ručního kreslení nic neseženeš, tak dej vědět, po něčem se podívám.

[cody]

Ahoj. Jestli by jsi se rad podilel treba na restaurovani nebo rovnou vyrobe, zkus napsat členovi s nickem mechano. Ten by ti k tomu asi dal relevantni info. Ja tomu nerozumim, ale tusim, ze Elton je schopen namackat na vodorovnou caru u indexu 4 maximalne 5 pismen. Tvoje prace je asi nesrovnatelna:-) Docela by me zajimalo i cenove rozpeti - abych vedel v jakym levelu se to pohybuje.

[funf5]

Ahoj, to zní určitě zajímavě, pro představu jeden smaltovaný ciferník (druhá fotka) vnější kružnice má v reálu 31 mm. Snad ti to dá trochu měřítko

[www.aljancic.com]

Ahoj, to zní určitě zajímavě, pro představu jeden smaltovaný ciferník (druhá fotka) vnější kružnice má v reálu 31 mm. Snad ti to dá trochu měřítko

 

Díky za tenhle příspěvek! Je to téměř to "vono", co v téhle chvíli potřebuju. :-) A ten údaj o rozměru vnější kružnice je taky super důležitý.

Mohl-li bych poprosit o podobné fotografie nebo skeny ciferníků na můj mejl info@aljancic.com (nevadí, když to budou veliké soubory, nedoostřovat!). Nejlépe v rozlišení minimálně 300dpi a focené opravdu kolmo na střed, aby z obvodové kružnice nevycházela elipsa. Taková fotografie se dá v PC zvětšit, v grafickém programu doplnit chybějící vyloupaná černá, převést do černobílé a hurá si pálit prsty... ;-)

Ještě jednou díky.

[Karlos]

Já myslím, že fotky jsou pořád jen fotky. Nedokonalé a nepřesné. Kup si na aukru jedny dvoje kapesní hodinky, nebo třeba jen ciferníky, jako funkční vzorek. Fotky jsou na prd.

Nebo možná někdo tady z fóra jeden dva cifry doma najde (já teď nemám).

Budeš mít přesnou představu jak to vypadá z té, či z oné strany, že to má i nožičky, uvidíš jaká je tloušťka a jaké písmo,... prostě není nad skutečnost. A pak hurá na to

 

Například: http://aukro.cz/item1357019190_rosskopf_smaltovany_cifernik.html

[B.F.G.]

Mám lepší nápad, klidně bych ti poslal dva ciferníky, které bych zároveň chtěl nově - smaltové, tím pádem máš dokonalou předlohu.

[Jay Doll]

Kibi já se obávám, že se to s běžnou výbavou vyfotit nedá. Chtělo by to buď měchové zařízení a nebo fotoaparát na technickou fotografii. Jinak tam budou vždy nějaké optické deformace a navíc by se to musel nasvítit hodně přesně aby bylo v pozadí pokud možno černo a ciferník byl rovnoměrně prokreslený. Já bych byl v tomto případě pro to ten cifr dát do skeneru.

[Karlos]

Já k tomu dodám, že natisknout něco na smaltovaný kolečko, to ještě není ciferník.

Takže:

- různé ciferníky mají různý průměr a i různou tloušťku

- některé ciferníky jsou dokonce i více či méně vypouklé, nebo mají různé prolisy.

- ale každý ciferník má z druhé strany nožičky. Ty musí být na naprosto přesném místě, jinak je ciferník nepoužitelný. Stejně jako bez nožiček. Dodatečné přidělávání nožiček podle mě asi nepůjde.

- a každý ciferník má otvory, většinou dva, velikost otvorů a jejich rozteč je opět zcela individuální a musí být přesná, dodatečně dodělat nejdou.

 

Nějaká fotka je dobrá asi jen na zkoušku výrobního postupu. A tam nebude záležet jestli je to přesně kulaté, nebo do šišky. A když bude výsledek vyhovující, tak bude stejně asi nutné vyrábět každý ciferník individuálně přesně podle toho původního.

[www.aljancic.com]

Díky za diskuzi a informace. Já mám teď do Vánoc opravdu fofr, takže fyzicky na ciferníkách teď pracovat nemohu, ikdybych je tu měl. A nevypadalo by dobře, kdyby tu u mě tak dlouho ležely. Po půli ledna blázinec utichne a pak bych se do toho pustil. Ty fotografie by pro mne byly dobré, abych si to v klidu o svátkách promýšlel. Když je fotografie dobrá a já si jí zvětším, že je jak barák, najdu si detaily, které potřebuju. S rozměrama si poměřím sílu čar a detaily. Až budu mít čas, tak projdu starožitnictví stejně jako jsem to kdysi udělal s madonkama. Jinak skener je dobrý jen na ploché věci. Jakmile je ciferníček vypouklý, musí se fotit. Vždycky na makro a ze stojánku, ne z ruky. A stačí normální foťák, co umí makro a fotit tak z 10 - 30 cm Když by se ciferníčky v první fázi opravovaly, tak snad na kov nebude potřeba sahat (díry a prohlubně i ty nožičky). Teď to není o mistrovské práci, zatím jen sháním informace, jde o to nějak začít.

[VS]

Focení ciferníku je blbost, to se musí nakreslit ve vektorovém editoru. Pak není problém se stíny, nepřesností kružnic a podobně. Já to dělám tak, že si předlohu vyfotím a vložím do Corel Draw. Přes ni pak kreslím a porovnávám výsledek. Není problém dodržet absolutně přesné rozměry a pravidelné tvary. Pak předlohu smažu a je to.

Jen tak narychlo

Upraveno 14. prosince 2010 uživatelem VS

[www.aljancic.com]

Focení ciferníku je blbost, to se musí nakreslit ve vektorovém editoru. Pak není problém se stíny, nepřesností kružnic a podobně. Já to dělám tak, že si předlohu vyfotím a vložím do Corel Draw. Přes ni pak kreslím a porovnávám výsledek. Není problém dodržet absolutně přesné rozměry a pravidelné tvary. Pak předlohu smažu a je to.

Jen tak narychlo

 

Focení je blbost a já to dělám tak, že si předlohu vyfotím... Co na to říct...

Je dobré pro tuto práci mimo Corelu zvládat i např. nástroje Adobe, respektive i ne-vektorové grafické programy. Ty umožňují pracovat s fotografií téměř tak, jak je člověk zvyklý u vektorů a do křivek jít až skoro v posledním kroku. Stíny nejsou problém :-) a nepřesnosti např. té kružnice je dobré eliminovat právě správným focením. Ikdyž ani ty problémem opravdu nejsou. Já nevidím problém v grafice, ale v tom, jak se chová keramická barva a co po ní budete chtít ;-)

Díky za příspěvek.

[Karlos]

A když ty sbíráš informace od nás, nenapsal bys na oplátku něco o tom jak se takový smalt vyrábí? Jak se postupuje, co z čeho je a tak? Třeba já o tom nevím nic a zajímalo by mě to.

[www.aljancic.com]

A když ty sbíráš informace od nás, nenapsal bys na oplátku něco o tom jak se takový smalt vyrábí? Jak se postupuje, co z čeho je a tak? Třeba já o tom nevím nic a zajímalo by mě to.

 

No, to je slovo do pranice ;-) O smaltu jsem psal třeba na Wikipedii tady nebo o něm píšu na svých stránkách tady. Co tam není, rád odpovím. Ale na druhou stranu: ještě mi nedorazila jediná kloudná (ani nekloudná) fotka ciferníku, o který by mohl být eventuelně zájem. Nevím ani z jakých materiálů jsou nejčastěji vyrobené, jestli je smalt na tombaku či na jiném kovu, co je důležité - jestli aby byl tenký a pružnější nebo masivnější, jestli je často smaltován z obou stran nebo nikdy, jestli dokážete snadno rozeznat natisknutý (smaltovaný) od opravdu ručně malovaného. Protože smaltované madonky nebo porcelánové fajfky se dříve taky jenom nemalovaly ručně, ale kontura se předtisknula keramickou barvou. Ten tisk vždycky fungoval, tím spíš, když se motiv opakuje. Vím už od vás, že jsou různé a bylo by fajn umět vyrobit 16 centimetrový ručně malovaný. Tož moc informací jsem zatím nesebral :-(

[Milis]

No, pises, ze na tom ted pracovat stejne nebudes, tak se asi nikdo moc nepretrhne ani s posilanim ciferniku, ne? Nezlob se ale podle tonu tvych prispevku to vypada, ze uz s nama zacinas bejt trochu nespokojenej. :D

[www.aljancic.com]

Jestli to tak vypadá, tak to mě moc mrzí. Nejsem v žádném případě nespokojenej. Nečekám nic honem honem. V pohodě. Jsem akorát rozlítanej ale opravdu jak na provázku. Před chvilkou jsem skončil. Trápím se s broží z litého stříbra. Musím to mít do čtvrtka hotové a je to plné svinsva, furt z toho něco leze. Venku máme už bez pár cm metr sněhu a furt to padá a fičí... Prostě předvánoční pohoda, jistě to znáte

Upraveno 14. prosince 2010 uživatelem www.aljancic.com