Homage MarineMaster

[ggrand]

V rozhovor s nějakým šikmoočkem, který o tom má co říct, jasně říkal, že je to kvůli cenové politice. To, jaká je výrobní cena je věc druhá.

[Axel]

Presne tak, jak pise ggrand, resilo se to na forech, vyjadrovali se k tomu nakonec i kluci ze Seika, pac hodne lidi by chteli MM300 a safir... Neni v tom nic jineho, nez vyrobni naklady, cenotvorba.. I v tom rozhovoru padlo, ze behem vyroby safiru o pozadovane kvalite vznikaji zmetky a ze safir je proto drahy atd. Nic jineho v tom nehledejme... Made in Japan neco zkratka stoji

[odjinud]

Prostě dokud to lidi kupojou, tak tam šetří. Až jim spadnou prodeje pod určitou mez, prdnou tam safír. Řada kopírkařů subů to umí za zlomek ceny. WR 300m už taky není bůh-ví-co. Ale holt legenda je legenda... :-)

Pohádky o tom, jak to nejde, tady ale nešiřte, to je k smíchu.

[McStinger]

  V 13. 9. 2017 v 15:02, Axel napsal:

... Neni v tom nic jineho, nez vyrobni naklady, cenotvorba...

Tak výrobné náklady, alebo cenotvorba? Alebo jedno s druhým? Ako to nakoniec tí chlapci japonskí na nás hrajú?

[leon]

  V 13. 9. 2017 v 18:14, odjinud napsal:

Prostě dokud to lidi kupojou, tak tam šetří. Až jim spadnou prodeje pod určitou mez, prdnou tam safír. Řada kopírkařů subů to umí za zlomek ceny. WR 300m už taky není bůh-ví-co. Ale holt legenda je legenda... :-)

Pohádky o tom, jak to nejde, tady ale nešiřte, to je k smíchu.

Do posledního písmene souhlasím ! Líp bych to ani nevyjádřil.

[Axel]

Oboji, ne? Alespon u nas ve firme pro stanoveni konecne ceny vychazime z vyrobnich nakladu/vyrobni ceny (MC) a marze ( zase dle druhu zbozi). Coz bude, hadam, asi standardni postup.. treba to ale s tou nakladnou vyrobou safiru jsou jen reci.. Jak uz vyse padlo, prodava se to? Prodava.. Tak proc to menit ? Nemam jim to za zle, zase maji MM300 dobrou strojovnu...

[McStinger]

Ja len, že si v reakcii na ggranda s ním súhlasil a zároveň ho poprel. Jak od Cimrmana

[instant]

  V 13. 9. 2017 v 15:02, Axel napsal:

Presne tak, jak pise ggrand, resilo se to na forech, vyjadrovali se k tomu nakonec i kluci ze Seika, pac hodne lidi by chteli MM300 a safir... Neni v tom nic jineho, nez vyrobni naklady, cenotvorba.. I v tom rozhovoru padlo, ze behem vyroby safiru o pozadovane kvalite vznikaji zmetky a ze safir je proto drahy atd. Nic jineho v tom nehledejme... Made in Japan neco zkratka stoji

 

ano, ale tie vyjadrenia su tak 15 rokov stare, tykaju sa situacie ked uviedli MM300 na trh (1999).. dnes je situacia ina, safir na 2000 dolarovych Seikach je uplne v pohode mozny, ale na MM300 fakt ten hardlex pasuje a davaju ho tam podla mna prave preto. Hardlex je opticky omnoho lepsie sklicko a to na MM300 ani nema AR ak sa nemylim.. safir sa leskne jak psie gule, pritahuje mastnotu (odtlacky prstov) a nema taku priepustnost svetla. Pozri na stare MM600, tam ma clovek pocit ze to sklo je spinave alebo tintnute do seda.. (neviem ako je na tom aktualna Prospex verzia) nakoniec, cinan ti safir preda za kolko - za 40USD? Tak Seiko ho musi vyrobit za zlomok tej ceny. odjinud to spravne vystihol. davaju ho tam preto lebo chcu, nie lebo musia. a k tej WR300 - unikatnost MM300 je okrem ineho aj v tom, ze su to certifikovane ISO dajvre pre saturacne potapanie a nemaju heliovy ventil. Ako som sa uz niekde vyjadril, spravne Seiko oblekovky tesnia helium.

 

toto je k MM1000 (rok 2009).

Upraveno 13. září 2017 uživatelem instant

[instant]

a tu je maestro s MM600, co su tiez fajne oblekovky. tolko dobreho kontentu v priposratom cinskom vlakne, ze nam neni hanba

Upraveno 13. září 2017 uživatelem instant

[ggrand]

To ale pořád neznamená, že by hardlex nebyl levnější. Stejně tak, jako je možné říct, že onen rozhovor je XYZ let starý a neaktuální, to samé se dá říct i o známé tabulce porovnávající druhy skel.

Dokud neuvidím ve stejném pouzdře vedle sebe hardlex a safír ze stejné fabriky, nedokážu mluvit o optických vlastnostech. A popravdě mě daleko víc sere luneta z bláta.

[Dokusan]

pokud odhlednu od technického řešení, tak optické vlastnosti i praktické vlastnosti safiru jsou oproti hardlexu výrazně lepší. Politiku Seika komentovat nebudu. Jistě se najde spousta hodinek s WR300, bez helioveho ventilů se safirem.

[McStinger]

ggrand: hardlex a zafír z rovnakej fabriky? Jedno je sklo a druhé syntetika, neviem, či to niekde vyrába jedna fabrika. Žeby si Seiko mastilo aj jedno aj druhé? Nerýpem, len sa tak zamýšľam

[Honza.manta]

Jak píšeš - sklo se odlévá a safír se vybrušuje. To těžko bude z jedné výrobny.

[kamilb]

Vzhled lunety mi taky vadí.

To z čeho je vyrobená ale nemá zas tak špatné vlastnosti. Nepříjemné je že se snadno poruší ta leská plocha a vypadá pak hnidopišsky blbě ale jinak drží fest. Já tu svou havarovanou testoval.

Dal ji pixly s kamením ,hrkal s tím jak se šejkrem házel s ní,dřel o beton, ťúkal do ní, roztloukal na ní drobné kamínky a ona jen matněla ta vrchní vrstva a otloukala se po stranách.

Je to takový pružný matroš. To abys tou vrstou prošel na podlad musí být rana jaxviňa. Prošrábl jsem ji až potom všem, šmirglem.

Hliník by byl po smrti, keramická vložka rozštípaná.

Takže praktická je.

Můžu dát foto ,před a po.

Upraveno 14. září 2017 uživatelem kamilb

[nickolas]

To rozhodne dej! Super test

[kamilb]

před zátěžovým testem...

 

 

a po něm..

 

[nickolas]

To jsem cekal horsi! Chytla jen takovou patinku

[kamilb]

že jo?

a dá se i nosit.

Upraveno 14. září 2017 uživatelem kamilb

[instant]

  V 14. 9. 2017 v 5:18, ggrand napsal:

To ale pořád neznamená, že by hardlex nebyl levnější. Stejně tak, jako je možné říct, že onen rozhovor je XYZ let starý a neaktuální, to samé se dá říct i o známé tabulce porovnávající druhy skel.

Dokud neuvidím ve stejném pouzdře vedle sebe hardlex a safír ze stejné fabriky, nedokážu mluvit o optických vlastnostech. A popravdě mě daleko víc sere luneta z bláta.

 

bol a aj je lacnejsi, ale v r2009 uz vedeli vyrobit synteticky safir dostatocne lacno aby sa vosli do nakladov. 

 

  V 14. 9. 2017 v 5:42, McStinger napsal:

ggrand: hardlex a zafír z rovnakej fabriky? Jedno je sklo a druhé syntetika, neviem, či to niekde vyrába jedna fabrika. Žeby si Seiko mastilo aj jedno aj druhé? Nerýpem, len sa tak zamýšľam

 

Seiko si pestuje safirove krystaly in house. Ako spravne uvadzas, safir nie je sklo, v anglictine sa pouziva oznacenie safir, u nas safirove sklo, co nie je technicky spravne. Je to krystal pestovany v labakoch, robi sa to priblizne takto, keby niekto nevedel:

 

 

  V 14. 9. 2017 v 5:24, Dokusan napsal:

pokud odhlednu od technického řešení, tak optické vlastnosti i praktické vlastnosti safiru jsou oproti hardlexu výrazně lepší. Politiku Seika komentovat nebudu. Jistě se najde spousta hodinek s WR300, bez helioveho ventilů se safirem.

 

opticke vlastnosti safiru nie su lepsie ako opticke vlastnosti skla. safir pri rovnakej hrubke prepusta menej svetla, je to vseobecne dostupna informacia typu zem je gulata, prezident zeman je stary ochlasta, zo slnka dostanete deti upal apod.

 

priepustnost svetla u safiru je cca 90-95% podla typu, a dost vyrazne sa to horsi s narastajucou hrubkou. Takisto filtruje takmer vsetky zlozky UV svetla, pri vyrobe to treba nejako specialne zohladnovat (aby potom pod tym svietila luminova atd), a je to tzv UV graded saphire. 

 

spousta hodinek s WR300.. ano najde sa, ale netesnia Helium.. nie su to He-Gas Divers s ISO certifikatom. O tom tu je debata, neviem ci stihas to tempo.. 

[Axel]

Vsechny hodinky oznacovane vyrobcem jako diver watch by i mely splnovat certifikaci ISO6425, pouze tehdy jsou to skutecne potapecske hodinky (!), bohuzel tento udaj se spatne dohledava a vetsina vyrobcu ho neuvadi, pac realita je podle me takova, ze se prodava spousta hodinek /imho vetsina/ s diver na cifru, pritom jedine, co splnuji, je tlakova zkouska. Je chvalihodne, ze Seiko si vyrabi safir svuj vlastni, nejsou ale rozhodne jedini, tu pohadku o super hardlexu a spatnem safiru bych ale vynechal, pac kdyby to byl vskutku tak vynikajici kosmicky material, tak ho bude Seiko rubat do vsech vyssich modelu.. Ja nechapu, ze je tak tezke priznat, ze jde pouze a jen o prachy a mozna snahu odlistit zakladni model vyssi tridy od 600m a dale.. Misto toho se tu hledaji absurdni vymluvy..