Homage MarineMaster

[Radimk]

  V 14. 9. 2017 v 11:08, Axel napsal:

Vsechny hodinky oznacovane vyrobcem jako diver watch by i mely splnovat certifikaci ISO6425...

Ano, ovšem ze všech hodinek, označovaných jako "diver" se pod vodu ve skutečnosti podívá kolik procent? 1-2? možná trochu víc, nevím.

A potom se výrobcům jednoznačně vyplatí "ošidit normy" a používat pojem diver watch jako obchodní tahák.

Těch pár nešťastníků, kteří hodinky použijí v souladu s názvem a jdou s nimi pod vodu, spláchne reklamační oddělení i za cenu výměny.

A profesionálně takové hodinky z potapěčů už snad nepoužívá nikdo, na to jsou jiné přístroje.

[ggrand]

  V 14. 9. 2017 v 6:03, Honza.manta napsal:

Jak píšeš - sklo se odlévá a safír se vybrušuje. To těžko bude z jedné výrobny.

Sklo se taky vybrušuje do potřebného tvaru a lesku.

[Axel]

  V 14. 9. 2017 v 11:49, Radimk napsal:

Ano, ovšem ze všech hodinek, označovaných jako "diver" se pod vodu ve skutečnosti podívá kolik procent? 1-2? možná trochu víc, nevím.

A potom se výrobcům jednoznačně vyplatí "ošidit normy" a používat pojem diver watch jako obchodní tahák.

Těch pár nešťastníků, kteří hodinky použijí v souladu s názvem a jdou s nimi pod vodu, spláchne reklamační oddělení i za cenu výměny.

A profesionálně takové hodinky z potapěčů už snad nepoužívá nikdo, na to jsou jiné přístroje.

Rozumim Tve argumantaci, ale to bychom mohli rovnou take polemizovat nad smyslem supersportu, na kolik je Aventador prakticka kara a na kolik kupujuci schopny ridic, kolik ridicu vyuzije potencial vozu atd.. Nehlede na fakt, ze ta certifikace u potapek prinasi radu skutecne ryze praktickych veci - testuje se odolnost vuci magnetickemu poli, vuci otresum, agresivnimu prostredi, odolnosti tahu, rychlym zmenam teplot, dlouhodobe vysoke vlhkosti.. Tady zdaleka nejde o WR, tohle iso zarucuje, ze hodinky jsou dobre konstrukcne reseny a neco vydrzi.. WR a honbu za max hodnotou neresim, tam v tom smysl opravdu nevidim, pac vetsina potapecu konci nekde na +- 25 metrech (?).. A na to konecne bohate staci Seika 5tky, kdyz budu stoural;)

[Honza.manta]

  V 14. 9. 2017 v 13:48, ggrand napsal:

Sklo se taky vybrušuje do potřebného tvaru a lesku.

 

Odleje a potom dobrušuje. Co já vím, tak safír se celý brousí a proto je dražší.

[instant]

  V 14. 9. 2017 v 11:08, Axel napsal:

Vsechny hodinky oznacovane vyrobcem jako diver watch by i mely splnovat certifikaci ISO6425, pouze tehdy jsou to skutecne potapecske hodinky (!), bohuzel tento udaj se spatne dohledava a vetsina vyrobcu ho neuvadi, pac realita je podle me takova, ze se prodava spousta hodinek /imho vetsina/ s diver na cifru, pritom jedine, co splnuji, je tlakova zkouska. Je chvalihodne, ze Seiko si vyrabi safir svuj vlastni, nejsou ale rozhodne jedini, tu pohadku o super hardlexu a spatnem safiru bych ale vynechal, pac kdyby to byl vskutku tak vynikajici kosmicky material, tak ho bude Seiko rubat do vsech vyssich modelu.. Ja nechapu, ze je tak tezke priznat, ze jde pouze a jen o prachy a mozna snahu odlistit zakladni model vyssi tridy od 600m a dale.. Misto toho se tu hledaji absurdni vymluvy..

 

vacsina slusnych vyrobcov (Breitling, Omega, Rolex atd) hodinky skutocne testuje a ich interne normy su este tvrdsie ako pozaduje ISO.

 

tak pokial je zasadny rozdiel medzi MM300 a MM600 safir.. normalne si mi vylepsil naladu. uzavrel by som tuto debatu s tym, ze naozaj tazko sa rozumne diskutuje s niekym, kto nedokaze pochopit jednotlive argumenty v ich skutocnom vyzname a melie dokola svoje. 

[cali]

Ze nie je uplne trivialne ulozit tvrdy neohybny safir do puzdra tak, aby to cele bez Heventilu ustalo 300m si mozete overit napriklad na Orient Sat diver. Podla mna japonski inzinieri dobre vedia preco na MM to umelohmotne sklo davaju.

[Axel]

  V 14. 9. 2017 v 15:54, instant napsal:

vacsina slusnych vyrobcov (Breitling, Omega, Rolex atd) hodinky skutocne testuje a ich interne normy su este tvrdsie ako pozaduje ISO.

 

tak pokial je zasadny rozdiel medzi MM300 a MM600 safir.. normalne si mi vylepsil naladu. uzavrel by som tuto debatu s tym, ze naozaj tazko sa rozumne diskutuje s niekym, kto nedokaze pochopit jednotlive argumenty v ich skutocnom vyzname a melie dokola svoje. 

 

Koukam, ze to mame podobne, taky me Tvoje komenty nekdy bavi..   Nic ve zlem, ale uz x let nazpet jsem si od Tebe cetl rozbory na tema Hardlex.. Skoro to budi dojem, ze ostatni vyrobci nevi, co vlastne delaji a proc safir pouzivaji.. Ten hardlex tam ale opravdu neni kvuli svym bezkonkurecnim vlastnostem, ani kvuli krehkosti safiru, ani kvuli optickym vlastnostem, ani kvuli rychlejsimu nabiti lumi /dopln si, co chces/, ten tam chybi hlavne kvuli nizsim nakladum.. A take ze setrvacnosti, pac to lidi kupuji... Ten koncept s hardlexem funguje, tak proc ho menit. Konecne ja proti tomu hardlexu nic nemam, dokonce jsem si chtel MM300 sam koupit..   Jen mi ale tahle glorifikace hardlexu i po tech letech prijde trochu nepatricna.. 

[ggrand]

  V 14. 9. 2017 v 20:00, cali napsal:

Ze nie je uplne trivialne ulozit tvrdy neohybny safir do puzdra tak, aby to cele bez Heventilu ustalo 300m si mozete overit napriklad na Orient Sat diver. Podla mna japonski inzinieri dobre vedia preco na MM to umelohmotne sklo davaju.

Že hodinky ustojí 300m není vůbec nic. Hlavně dnes, když minibrandy z číny běžně dávají na kde co 1000m. To, že je to bez HE ventilu s tím nemá vůbec nic společného. Pokud se bavím o HE těsnosti, je to otázka materiálu těsnění ne uložení skla nebo jiných komponent. Ale pravda, závit na skle je pěkná vychytávka.

[kamilb]

  V 14. 9. 2017 v 22:48, Axel napsal:

Tvoje komenty nekdy bavi..   Nic ve zlem, ...

 

Kolega v práci  ví že je naše zeměkoule je dutá a uvnitř je ještě jedna která je mnohem větší. Trvalo dlouho než jsem to pochopil.

[Left4deth]

  V 15. 9. 2017 v 4:44, ggrand napsal:

Že hodinky ustojí 300m není vůbec nic. Hlavně dnes, když minibrandy z číny běžně dávají na kde co 1000m. To, že je to bez HE ventilu s tím nemá vůbec nic společného. Pokud se bavím o HE těsnosti, je to otázka materiálu těsnění ne uložení skla nebo jiných komponent. Ale pravda, závit na skle je pěkná vychytávka.

Já jsem si vždycky myslel,že uložení skla v pouzdře je vzhledem k přetlaku který vzniká uvnitř (když není heliovy ventil) naprosto zásadní. A s těma microbrandama, jako vážně?)

[StefanM]

Neviem aká je objektívne pravda, ale subjektívne bolo sklo na MM300 jedno z najkrajších aké som na hodinkách videl a za safir by som ho nemenil. Aj vďaka nemu su pre mna hodinky legendou. Nech už bolo prvotne rozhodnutie podmienene čímkoľvek, bolo to dobre rozhodnutie.

[cali]

300m WR naozaj nie je nic velkolepe ale 300M "saturacnych" je uplne ina kava a nie, nie je to vobec o nejakej tesnosti, je to o robustnosti. To helium sa Ti tam proste dostane a pri saturacii tlak proste vyrovna,... potialto to nie je nic zasadneho a sem to zvladnu kazde hodinky s wr 300+. Problem je s dekompresiou ked to helium bez heliaku nestiha tesneniami prenikat dost rychlo von a hodinky resp hlavne sklicko, ktore je bezne skor stavane na to odolavat tlaku zvonka, proste prdnu. Tu normalne nastupuje heliak ktory prebytocny tlak vypusti, alebo musi byt konstrukcia hodiniek tak robustna aby to ustala. Ze to nie je taka trivka dokazuje maly pocet hodiniek s tymto riesenim.

 

Edit: Poviem to este inak,...  nedal by som ruku do ohna za to ze by ta MM homaz vydrzala 300m podtalku a to iste original MM na ktorych niekto prekope sklo na safir.

Upraveno 15. září 2017 uživatelem cali

[ggrand]

Ne, sklíčka neprasknou, vystřelí třeba ven, ale tlak uvnitř není nijak extrémní, aby ty hodinky musely být bůhví jak mohutné z důvodu rozpínání He. To, že není moc hodinek této konstrukce vychází z toho, že existují jednoduhší, levnější řešení.

[cali]

No tak

 

  V 15. 9. 2017 v 8:32, ggrand napsal:

...., aby ty hodinky musely být bůhví jak mohutné z důvodu rozpínání He....

A z akeho ineho dovodu su potom trebars konkretne tie orienty tak mohutne?... (a MM nie su tiez zrovna ziadne tintitka)... pre uplnost a neide o "rozpinanie" He ale o to ze to He je tam v tych hodinkach poste natlakovane ako vo flasi na ten prislusny tlak ponoru.... a pri dekompresii chce samozrejme von.

[instant]

cali, ze sa na nich nevyseres. cim menej o nejakej teme vedia, tym vehementnejsie obranuju svoj nazor, ktory je obvykle podlozeny iba ich pocitom a varlatami.

 

pri pobyte v komore, ktory trva cca 4 tyzdne, tlak dosahuje 13bar aj viac. Ak hodinky netesnia Helium, za tu dobu jednoducho zrovnaju svoj vnutorny tlak s okolim, ktory pri dekompresii nedokazu vyrovnat reverznym procesom, kedze dekompresia je casovo kratsi proces.

 

Pre tych co vyrastli na mobilnych aplikaciach: v pneumatike auta, ktorym vas rodicia vozia rano do skoly alebo kam to chodite, je tlak asi 7x mensi. Inac povedane, tie hodinky bez heliaku su riadne natlakovane a jebnu jak svina. Presne preto ma napr Rolex v ponuke aj lepsie dajvre ako kancelarske Submarinery (bo tie su z tohto pohladu fakt len do ponorky), ktore su vybavene jednosmernym ventilom na uvolnenie pretlaku.

 

Seiko (a im podobni - napr. Sinn) to vyriesili tak, ze nedovolia molekulam Helia vniknut do hodiniek. Nemusia tak riesit vnutorny pretlak, ako ja zakazdym, ked sa zrazim s blbcom. A v tomto vlakne mam pocit, ze tu nedaleko maju hniezdo alebo co.

 

 

http://youtu.be/B3BWSMrgi3I

[McStinger]

Si to tiez nemusel takto po lopate a zabit plodnu debatu

[instant]

zrovna od teba by som necakal ze predpokladas, ze si niekto tie videa pozera  

[McStinger]

Nuž, ľudia si radšej pozrú Simpsonocov, Big bang theory a iné podobné vzdelávacie seriály. A potom sa na fórach delia o nadobudnuté vedomosti

[instant]

ale tak simpsonovci su ok to pozeram aj ja.. big bang theory.. jaaaj, som si myslel ze je to nejaky oblubeny pornas.. a no len obvykly zidovsky humor "sutaz v sarkazme a skaredosti" ale tak toto vsetko je gut, v kategorii tv humor su pruserove uplne ine a vyrazne horsie kusy. a keby tu niekto citoval wolowitzovu mamu, este by som si myslel, ze to tu objavila moja zena

 

edit: ale ak som vam pokazil vecer sedembolestny, tak sa omluvam, no..

Upraveno 15. září 2017 uživatelem instant

[McStinger]

Keď už sme sa mierne odklonili od témy, aspoň sme dospeli k záveru, že "big bang <> gang bang". Teraz by sme mohli pokračovať v debate hardlex vs. zafír. Že ani jeden z nich neprežije big bang je jasné a pri gang bangu ich rozdielne vlastnosti asi neprinesú výhodu žiadnemu z nich. A Schrodingerova mačka tuším hodinky nemala, maximálne tak bola zavretá v Peli kufríku s nápisom Prospex.