Dotaz na IT specialisty a všechny, kteří vládnou PC

[szt]

Seznam.cz zmiňuji pouze za podmínky "když už na manželce šetříš". Jasně, jinak amazon workmail, Off365 nebo gmail, ale to nespadá do kategorie "když už na manželce šetříš".

 

Obecně - jak důvěryhodně působí člověk, který nemá 4USD měsíčně na pořádný mailbox ? My ajťáci jsme v tomhle deformovaní, někdo posuzuje lidi podle oblečení, někdo podle bot, někdo podle auta, někdo podle hodinek, no a já podle toho kde mají mail ...

Upraveno 15. listopadu 2018 uživatelem szt

[bandicoot]

Já jsem jen obyčejná přetížená bankovní krysa, co nechce dělat doma ajtíka. PHP klučina, kterej dělá někde juniorně IT Security, a kterýmu manželka pošle mail s pokyny, je pro mě lepší volba, než úkol pro mě "udělej to ve wixu".

 

Chápu to všechno, ale v tom mým bankovním světě plným regulace se denně učím tolik věcí, že odstiňuju všechny novinky, který nejsou úplně nutný. Manželčiny srandaweby pro mě začínaj a končej roční platbou.

 

Ale dík, rozumím.

[odjinud]

Ahoj,

 

otec si kdysi koupil PC s předinstalovanými Win 8, následně to klasicky vynuceně upgradoval na Win 10.

 

Teďka mu systém už delší dobu hlásí, že by se měl přihlásit, resp. založit u Microsoftu nějaký účet, což nemá (a nechce). Teď je ale to pruzení z jejich strany prý nějaké intenzivnější, při každém spuštění to tam je.

 

Nevíte, o co jde? Musí být pro provoz Win 10 účet? Chápu, že na cloud atd. jo, ale to je pro něj k ničemu? Ja mam Win 7, takze toto neresim.

 

...

 

Aby to nebylo jednoduché, totéž mu hlásí prý i Youtube. Prý se taky nějak s tím propíšou na plochu?

 

Přijde mi to jako kravina, ale i oni chtějí aby se nějak zaregistroval. Chápu, že tam ta možnost je, ale kromě obsahu pro nezletilé nevidím důvod?

[Liqid]

A to je problém, založit anonymní účet a ten tam přihlásit? Taky jsem nechtěl účet od Apple, ale bez toho jejich zařízení prakticky nejodu používat. Jako dřív jsi měl ve win lokální účet, tak teď ho máš jenom propojení online. Nevidím v zom žádné negativum, pokud máš PC připojené k internetu.

 

Stejně tak YT, bez účtu se ti neuloží historie, nenabízí to relevatní videa, některé videa ani nepustíš...bez účtu je ta služba poloviční.

[siwi]

Ale divný to je. Windows při prvním spuštění nabizejí možnost vytvoření buď lokálního nebo online účtu. A že se YouTube "propíše" až na plochu? Vždyť je to webová služba. To mi přijde hodně divný. 

[szt]

1) K samotnému bazálnímu provozu Win10 není účet potřeba.

 

1a) To co po něm chce účet bude s největší pravděpodobností OneDrive, ovšem zjisti která komponenta systému přesně účet vyžaduje. Pakliže se budeš exaktněji zabývat otázkou která komponenta vlastně účet chce, vyřeší se tím velmi pravděpodobně i otázka cože je to ve skutečnosti ten "youtube na ploše". Udělej screenshot ze kterého bude patrné která služba nabízí účet,.

 

2) Otázka zda si zřídit či nezřídit účet není otázkou na specialistu z oblasti z IT (ten má jasno že ano, služba je tak stavěna a miliardy lidí službu takto konzumují. Je doba cloudová, sítě a identity jsou propojené, služby se takto staví. I chronomag je online služba a to je méně komplexní než youtube.)

 

Řešení obvykle velmi prospěje pokud si tazatel ujasní zda má jeho otázka řešit IT problém (pak je věcný a vyvaruje se informačně bezcenných nevěcných teorií jak ho Windows k něčemu "donucuje"), nebo lékařský problém (pak s tím nejde do IT fóra, paranoidní pocity "donucování" Microsoftem k čemusi, "sledování" at již ještírky, marťany, GRU nebo Microsoftem řeší jiní specialisté). Nic ve zlém, jen nabízím úhel pohledu který obvykle řešení značně akceleruje.

 

Kdo se bojí že spadne z kola nebo že se utopí, nikdy se nenaučí ani plavat, ani jezdit na kole. Kdo se bojí že ho bude provozovatel služby účtem sledovat a mít provozovatele v zásadě za nepřítele, nikdy se nenaučí ani práci na PC, ani si PC neužije. Když jdu do restaurace, také tam nejdu s tím že mne chce kuchař otrávit nebo že mi bude "nutit" denní menu.

Upraveno 27. listopadu 2018 uživatelem szt

[odjinud]

Ok, takze MS staci nejaky fiktivni ucet? Vyzaduje se taky tel. cislo?

 

S tim YT to taky nechapu, ale otec je duchodce, 72 let, takze to mozna neinterpretuje spravne.

[Liqid]

Jasně, občanku ti nikdo kontrolovat nebude, tel. chtějí snad jenom na obnovu hesla, ale třeba to lze i bez toho.

[siwi]

Telefonní číslo nebo funkční email potřebuješ, aby tě Microsoft mohl ověřit jako existujícího uživatele.

[szt]

Ještě nikdo neřekl jaký škodlivý následek by nastal, kdyby tam otec dal reálný účet ...

 

Userů kteří někam zadali imaginární údaje a za dva roky škemrali že by potřebovali přístup ke službě ke které zapomněli kterou fake identitu použili jsem potkal desítky. Začínalo to vždy takto - úvahami zda by nešel zadat fake účet, aniž by takovéto úvahy měly jakýkoli racionální podklad.

 

ad "Telefonní číslo nebo funkční email potřebuješ, aby tě Microsoft mohl ověřit jako existujícího uživatele." - a taky hlavně aby měl kam poslat recovery ověřovací kód, až uživatel zapomene heslo, což zejména u seniora jaksi biologicky zákonitě hrozí více než u zbytku populace.

Upraveno 27. listopadu 2018 uživatelem szt

[siwi]

Souhlas. Asi před rokem jsem naprosto stejný problém řešil v práci s kolegyní, která si vytvořila fake účet na Seznamu a potřebovala se tam dostat. Zapomněla heslo, email, kontrolní otázku, prostě všechno. A na vině byl samo Seznam, který jí takhle zkomplikoval život a ještě navíc se jí ptá na věci, do kterých mu nic není

[odjinud]

Díky za info, ještě se otec ptá, jestli tam pak nebude muset někde něco platit; myslí jako za ty služby (widle i YT). 

[szt]

Microsoft je US firma s US kulturou, tedy k zákazníkům se chová férově, není to český prodejce pojistek, hrnců, elektřiny nebo antialergických dek. Tedy, placené služby jsou jasně a zřetelně označeny jako placené, absolutně nehrozí že by někdo něco platil aniž by na to byl předem jasně upozorněn.

Upraveno 27. listopadu 2018 uživatelem szt

[Liqid]

Ne, nikam nezadáváš kreditku, takže není jak co plati. Platit lze na stooru, ale tam by opravdu musela být zadaná karta. A placená trubka u nás není.

[siwi]

A navíc:

1. Když se někdo rozhodne nějakou placenou službu využít, je na to v dostatečném předstihu upozorněn a může si to včas rozmyslet.

2. Tyto služby fungují na principu předplatného. Tedy, nejdřív zaplatíš, pak využíváš. Když se po nějaké době rozhodneš už nezaplatit, o službu přijdeš, ale nemůže ti vzniknout nedoplatek.

[szt]

Shrnuto, v civilizované zemi by takováto diskuse vůbec nevznikla. Microsoft se ke svým zákazníkům chová slušně a předvídatelně a zákazníci na oplátku nemají důvod vymýšlet paranoidní teorie že je někdo okrade. Proto taky ta země funguje.

 

Chápu že v zemi šmejdů a stočených tachometrů je to složité, ale v budoucnu kdykoli si budeš klást jakoukoli otázku ve vztahu k Windows, zavři oči a představ si že jsi v civilizované zemi.

[lucid]

... Microsoft se ke svým zákazníkům chová slušně a předvídatelně a zákazníci na oplátku nemají důvod vymýšlet paranoidní teorie že je někdo okrade...

Ha, ha, ha... tak dlouho jsem se nepobavil, zejména při vzpomínce jak jsem minulý týden musel manželce přeinstalovat firemní Windows a následně všechny aplikace, které byly odstřeleny právě po jejich poslední aktualizaci, přičemž aktualizace nelze bez problémů nijak vypnout či se jí účinné vyhnout. Microsoft mne v tomto případě okradl pouze o čas, ale pokud by si někdo v obdobném případě přizval na pomoc odbornou firmu, pak i o peníze. Úpornější a otravnější než Windows je pouze skřet z Alzy. 

[zceyee]

Ja si ted koupil komp za par stovek, nainstaloval do nej linux a ted premejslim na co jsem vlastne ten windows kdysi tak strasne potreboval. MacOS me furt bavi, ale win je dobrej leda na foobar2000. (pro domaci vyuziti myslim).

[szt]

1) Bylo by zajímavé uvést, které konkrétní aplikace byly odstřeleny poslední aktualizací. Fskutečnosti to bude nejspíš tak že byly odstřeleny toliko nějaké obskurní či obsolentní aplikace které měly být dávno nahrazeny. To se stává že aplikace zastarávají a nadále neunesou nároky moderních OS. Mé dieselové popelnici zase v Německu odstřelili možnost jezdit do center měst, to je holt vývoj. Moje chyba, mám mít normální auto odpovídající současné technologické realitě.

 

2) Updaty lze u firemních (tedy ne u Home, ale ty do firmy nepatří) edicí samozřejmě i řídit i odložit a to až o 90dnů, viz https://support.microsoft.com/en-us/help/4026834/windows-10-defer-feature-updates

 

Tvrzení že updaty jsou "vnucovány" tedy nemá oporu v realitě.

 

3) Pokud manželka chce provozovat obsolentní aplikace nebo má fobii z updatů, má možnost koupit si Windows v edici Enterprise. Pak získá právo určit si kterou LTSB verzi bude mít a až deset let bude mít garantováno že neobdrží jiný než security update. (viz například https://www.daquas.cz/articles/867-windows-10-enterprise-ltsb-upgrade-2016). Není chyba Microsoftu že manželka zvolila nevhodnou edici.

 

4) Reinstalace Windows a aplikací ve slušně spravované firmě stojí minutu času ajťáka, který jen pošle pokyn Windows Autopilotovi. ( https://www.microsoft.com/en-us/windowsforbusiness/windows-autopilot ). Instalovat firemní Windows ručně a pálit u toho čas není Microsoftem doporučovaný scénář. Windows Autopilot je přesně ten nástroj který implementuje "zero-touch IT", současně nevím o tom že by Microsoft někomu v nasazení AutoPilota bránil.

 

Řešením je najít si ajťáka který toto zná, ne nadávat že Microsoft někoho okradl. Okradl mne snad prodejce který mi před pěti lety prodal dieselové auto ?

Upraveno 27. listopadu 2018 uživatelem szt

[lucid]

1) Bylo by zajímavé uvést, které konkrétní aplikace byly odstřeleny poslední aktualizací.....

Odstřelilo jí to všechny aplikace: primárně Office a pár dalších aplikací nainstalovaných firemním ajťákem, který bohužel měl minulý týden dovolenou. Ona sama si nenainstaluje nic, protože k tomu nemá práva.  A po té skvělé aktualizaci šla provést jen tovární obnova se zachováním souborů... Šmejd je podle mne nejen ten, kdo se snaží ze mne vytáhnout prachy, ale i ten, kdo se mi pod nejrůznějším záminkami (třeba s poukazem na mé vlastní dobro) snaží vnutit to, co nechci nebo nepotřebuji. Zákazník by měl mít možnost volby, a tu Windows pro běžného uživatele neposkytují. Možná tak odklad o 90 dnů, jak píšeš, ale to není volba, kdy já se svobodně rozhodnu zda něco chci nainstalovat nebo ne. A teď mluvím z pozice primárně uživatele Windows koupených nikoli pro firemní, ale pro privátní potřebu.