NOVÉ KALIBRY PRIM

[Návštěvník Ondra]

Dovoluji si, s dobrými úmysly, založi vlákno o nových kalibrech PRIM. Navrhuji do tohoto vlákna sumarizovat informace o nových kalibrech, které prosáknou do světa Zatím jsem čerpal z oficiálního webu Eltonu.

 

 

Nově vyvinutý kalibr

- přímo navazuje na úspěšné kalibry řady 96

- jde o mechanický strojek s automatickým nátahem a 21 ložiskovými kameny

- oproti kalibru 96 na něm byly učiněny konstrukční zásahy, které dále zlepší jeho chodové, ale i funkční parametry

- nezanedbatelnou roli také bude hrát samotný vzhled strojků, které se použitými dekoračními technikami vyrovnají nejvyšším světovým standardům

 

Nově vyvinutý kalibr 94

 

- přímo navazuje na úspěšné kalibry řady 68 a 64

- jde o mechanický strojek s manuálním nátahem a 17 ložiskovými kameny

- oproti kalibru 94 na něm byly učiněny konstrukční zásahy, které dále zlepší jeho chodové, ale i funkční parametry

- nezanedbatelnou roli také bude hrát samotný vzhled strojků, které se použitými dekoračními technikami vyrovnají nejvyšším světovým standardům

 

 

Na webu výrobce se píše, že každý kupec certifikátu dostane publikaci k 60. výročí, která bude mj. obsahovat "technický popis strojků kal. 94 a 98". Takže někdo možná už ví víc...

 

Kdo ví a chce, nechť se pochlubí... a ceny nechme protentokrát jako off topic

Upraveno 7. října 2009 uživatelem Onion

[afrikab]

Chvili jsem tu nebyl, takze mozna mam stupidni otazku, ale ony se uz vyrabi?

[Foundryman]

Chvili jsem tu nebyl, takze mozna mam stupidni otazku, ale ony se uz vyrabi?

 

Afriko, ony už se vyráběly před 20-30 lety

[safi]

V této chvíli mohu vypustit do éteru informaci na téma: Chronomag Vám brzy přinese více informací.

[Frantik]

Jen poznamka, je prece jedno, jestli se ty kalibry uz vyrabely a toto je pouze modifikace. Podle me je super, ze se v tady znovu otevira vyroba. 68 i 96 byly uspesne a odolne strojky a ted budou znova. Trochu nechapu ty poznamky - co je na nich noveho a ze uz se vyrabely. Napriklad Unitas je jednoduchy kalibr rozhodne srovnatelny s kalibrem 68 a pouziva ho i Panerai. 96tka taky neni o nic horsi nez Eta automaty.

[cali]

Je kazdopadne fajn ze sa budu v cechach zase vyrabat Hodinky.

 

66 a 68 nie su rozhodne zle stroje, aj keby sa vyrabali rovno take iste ako pred tym. Nic menej povodna 96 je naozaj horsia nez ETA automaty, konkretne je horsia o nestastne ulozenie rotora.... Ale 96 s vylepsenym rotorom bude s 2824 podla mna porovnatelna.

 

Inak jedine co mi na novych kalibroch bude urcite vadit bude cena, o tom som uz teraz presvedceny

[afrikab]

Afriko, ony už se vyráběly před 20-30 lety

 

Hehe, to ja samozrejme vim. A taky vim, ze se uz pekne dlouho nevyrabely...nekde se tu objevily informace, ze puvodni stroje na tyto kalibry skoncily kdysi davno na skladce.

 

Jasne, mluvilo se tu o tom, ze bude Prim delat nove kalibry, a ze maji dokonce uz i spoustu predobjednavek. Jen jim tu moc lidi neverilo. A najednou ejhle, ono se to Primu snad i povede.

[mechano]

Je kazdopadne fajn ze sa budu v cechach zase vyrabat Hodinky.

 

66 a 68 nie su rozhodne zle stroje, aj keby sa vyrabali rovno take iste ako pred tym. Nic menej povodna 96 je naozaj horsia nez ETA automaty, konkretne je horsia o nestastne ulozenie rotora.... Ale 96 s vylepsenym rotorom bude s 2824 podla mna porovnatelna.

 

Inak jedine co mi na novych kalibroch bude urcite vadit bude cena, o tom som uz teraz presvedceny

S vodpuštěním, 96 je horší než Eta konkrétně úplně o všechno.

Upraveno 8. dubna 2009 uživatelem mechano

[Návštěvník Ondra]

O kvalitách kalibru 66, respektive 68 netřeba pochybovat... vemte si ty stovky tisíc hodinek Prim, které většinou bez jakéhokoliv servisu bezproblémově šlapou desítky let!

[B.F.G.]

V této chvíli mohu vypustit do éteru informaci na téma: Chronomag Vám brzy přinese více informací.

 

Mno, už jsem chtěl napsat, "nikdo ji neviděl, ale myslím, že je to bílá díra".

[honny]

"Bílá díra?"

 

// pokud se toto zdá již nevhodné, smazat .)

Upraveno 8. dubna 2009 uživatelem honny

[mischa]

68 porovnávat s unitasem moc nejde, jsou to rozdílné kvalitativní a cenové kategorie. Cenově se dá srovnat čínský unitas s 68, ale i tam je zpracování a použité materiály úpně jinde. A 96? to je hodně hrubozrnný kalibr, špatný materiál, pouze jednostranný nátah, mizerný čep rotoru, vlásek a setrvačka z hoven, k tomu děsivá finisáž.... i ta nejobyčejnější Eta 2824, nebo 2836 je úpně jinde, o 2892 už vůbec nemluvím... Je vlastně nějaká Eta, která by byla někde poblíž 96ky? Já o ničem takovém nevím. Všechny ruský automaty jsou lepší /s podobnými problémy/, snad hrajou stejnou ligu dnes již nevyráběné GUB kalibry pro spezimatic a spezichron, ve své podstatě ale o dost výš. Japonsko? Seiko, Citizen, Orient? jiná liga. 4ínský origo automat Seagull z 80 tých let? Srovnatelný s Etou. Kde je vlastně automat, který je tak bídný, jako 96ka? Nakolik se dá dnes Trabant vylepšit, aby byl konkurenceschopný? I přes to všechno mám Primky s 96kou rád, v ceně do 500 Kč je to na Aukru parádní volba.

[radek_0303]

68 porovnávat s unitasem moc nejde, jsou to rozdílné kvalitativní a cenové kategorie. Cenově se dá srovnat čínský unitas s 68, ale i tam je zpracování a použité materiály úpně jinde. A 96? to je hodně hrubozrnný kalibr, špatný materiál, pouze jednostranný nátah, mizerný čep rotoru, vlásek a setrvačka z hoven, k tomu děsivá finisáž.... i ta nejobyčejnější Eta 2824, nebo 2836 je úpně jinde, o 2892 už vůbec nemluvím... Je vlastně nějaká Eta, která by byla někde poblíž 96ky? Já o ničem takovém nevím. Všechny ruský automaty jsou lepší /s podobnými problémy/, snad hrajou stejnou ligu dnes již nevyráběné GUB kalibry pro spezimatic a spezichron, ve své podstatě ale o dost výš. Japonsko? Seiko, Citizen, Orient? jiná liga. 4ínský origo automat Seagull z 80 tých let? Srovnatelný s Etou. Kde je vlastně automat, který je tak bídný, jako 96ka? Nakolik se dá dnes Trabant vylepšit, aby byl konkurenceschopný? I přes to všechno mám Primky s 96kou rád, v ceně do 500 Kč je to na Aukru parádní volba.

 

Já bych vynechal porovnávání cen, to je zavádějící, zajímá mě porovnání kvalitativní, a to bych taky vynechal finalizaci, co je pěkné, nemusí být ještě lepší funkčně. Porovnal bych jen konstrukční vady, pokud jsou, použité materiály, které mají vliv na životnost, chod strojku (kvalitu pružiny a vlásku) porovnal bych dosažitelnou přesnost atd. Prostě konkrétně v čem jsou primácký kalibry v jiné kategorii (té podle Tebe horší, patrně). Napsat - to je jiná kategorie - to je jednoduché. Ale proč je to jiná kategorie, to by nás zajímalo asi všechny. Je pravda, že se Prim hodinky, kolikrát zánovní a málo použité dají koupit s kalibry dodnes používanými za pár stovek, ale jako důkaz jejich "špatnosti" to asi nebude. Z Trabanta se Mercedes neudělá, ale hodinkový strojek je neco jiného než auto. A taky - pokud je základ - tedy staré kalibry v principu konstrukčně dobré a nové kalibry vychytají staré známé mouchy (jako uchycení setrvačky u 96), pak dnes, kdy jsou možnosti za použití moderních strojů při výrobě někde jinde než tomu bylo za výroby starých kalibrů, je možné vyrobit pokud se to umí, perfektní strojky. To porovnávání Trabantů s Mercedesy u hodinkových stojků je velice jednoduché a zavádějící, v principu jde o jiné stroje, ne? Tak na závěr - v čem konkrétně jsou ty rozdíly??? (A zastánci primáckých kalibrů, braňte je, a taky konrétně.) Psát - lepší, horší, to je fajn, ale PROČ, o to jde.

 

 

 

Upraveno 9. dubna 2009 uživatelem radek_0303

[Návštěvník YPO?]

já bych vyčlenil jednoho moderátora, aby tyhle hovno diskuze hned mazal - jdu zvracet a odjíždím na chatu

 

 

pánové sundejte si pytel z hlavy, oprostěte se od PR Prim keců, zapomeňte, že to je česká značka, dívejte se na to jako na stroj (hodinky) a bude vám líp - zjistíte totiž, že ty kalibry nejsou vůbec špatné a rozhodně jsou konkurenceschopné, už i pro to, že dokáží fungovat bez zásadní údržby 50 let

[radek_0303]

já bych vyčlenil jednoho moderátora, aby tyhle hovno diskuze hned mazal - jdu zvracet a odjíždím na chatu

pánové sundejte si pytel z hlavy, oprostěte se od PR Prim keců, zapomeňte, že to je česká značka, dívejte se na to jako na stroj (hodinky) a bude vám líp - zjistíte totiž, že ty kalibry nejsou vůbec špatné a rozhodně jsou konkurenceschopné, už i pro to, že dokáží fungovat bez zásadní údržby 50 let

S tou druhou částí tvé odpovědi souhlasím.

Tu první sis mohl odpustit. Staň se moderátorem, můžeš si mazat sám co je libo. Zvracet se chce tak z tvé odpovědi - část první. Když tě to nezajímá, nereaguj na to. Jeď na chatu - pa.

 

[cigi]

Osobně taky bych jako YPO hledal spíš uživatelskou kvalitu, než nějakou "ligu" . Je jasný, že kalibry prim byly low end, když však nějaký stroj vydrží 20, 30, 40 i 50 let fungovat v tom netěsném pouzdře za podmínek, který to pouzdro totálně zdevastují, tak je to prostě mimořádně kvalitní stroj (srovnej s dnešními auťáky) a není rozumné vyhazovat peníze za nákladná zlepšení, která přinesou mravenčí výhody ledatak pro příští generaci uživatelů (našim dětem můžou náramkové hodinky připadat tak nositelné, jako nám třeba soudcovská paruka nebo jeníkova kamizola) .

 

Důležité myslím je, že :

jsou osvědčené a trvanlivé (viz výše)

jsou dostatečně přesné - do 30 vteřin denně není přec žádná prakticky závažná odchylka

jsou jakž takž domácí od primu

budou nějak vylepšeny - asi ty notoricky známé slabiny, o kterých píše mischa

budou dispozičně variabilní - prý v tom spočívá ta hlavní modifikace, umožní nástavby s komplikacemi, takže je to jen začátek.

Upraveno 9. dubna 2009 uživatelem cigi

[Návštěvník Ondra]

Primky prostě zase budou český hodinky se vším všudy... bude to takovej návrat ke kořenům

[Frantik]

Primky prostě zase budou český hodinky se vším všudy... bude to takovej návrat ke kořenům

 

 

Ja te nepoznavam Ondro No ale abys vedel, ze i ja jsem zdrave kritickej. Podle me bude hlavnim problemem dostupnost a cena. Hodinky se budou vyrabet v malych seriich, bude se dlouho cekat a jejich cena bude nekde okolo 100 000,- Samozrejme si najde svoje kupce, ale proste Orliky nebo Spartaky s vlastnim kalibrem za 30 000,- to asi uz nebudou. To je hodne skoda, protoze bych si u sebe dovedl predstavit flotilu Diplomat, Spartak a Orlik s vlastnimi kalibry. No uvidime, Prim v tom ma jasno a od zacatku se orientuje na nejvyssi cilovou skupinu, tu investici 50 mio musi proste nekdo zaplatit.

Ale myslim, ze dnesni zakazniky komercnich modelu okolo 70ti tisic (Breitle, Omega, apod.) bude lakat nejaky model od Primu, kde si budou moci treba vymyslet nejakou individualizaci. Me konkretne proste sere zakladni Eta v modelu Breitling za 50 táců!!! Uvidime.

To nejlepsi je, ze se dostaneme do spolku nekolika malo zemí, ktere si vyrabeji cele hodinky.

Upraveno 9. dubna 2009 uživatelem Frantik

[Návštěvník Ondra]

Frantíku, ono to možná vypadá, že nemám hodinky Prim rád, ale opak je pravdou To, že jsem kritizoval některé konkrétní věci je jiná otázka. Souhlsím s Tebou, že nové Primky s inhouse kalibrem budou cenově opravdu luxusní záležitostí a málokdo si je bude moci dovolit (nebo do nich bude ochoten ty peníze investovat), ale, jak říkáš, svojí klientelu si určitě najdou, tak jako už dneska. Cílem Eltonu ani není dělat nějaké velké série, spíš individuální výrobu. Rozhodně tím, že budou mít inhouse kalibr získají na exkluzivitě. Ale otázce ceny jsem se chtěl v tomto vlákně raději vyhnout, aby se nerozpoutal zbytečný flame

[Návštěvník tolja]

Frantíku, ono to možná vypadá, že nemám hodinky Prim rád, ale opak je pravdou To, že jsem kritizoval některé konkrétní věci je jiná otázka. Souhlsím s Tebou, že nové Primky s inhouse kalibrem budou cenově opravdu luxusní záležitostí a málokdo si je bude moci dovolit (nebo do nich bude ochoten ty peníze investovat), ale, jak říkáš, svojí klientelu si určitě najdou, tak jako už dneska. Cílem Eltonu ani není dělat nějaké velké série, spíš individuální výrobu. Rozhodně tím, že budou mít inhouse kalibr získají na exkluzivitě. Ale otázce ceny jsem se chtěl v tomto vlákně raději vyhnout, aby se nerozpoutal zbytečný flame

Když už jste tu naťukli velmi opatrně ceny, tak bych přidal informaci z webu prim.cz.

Série ELEGANT 36 ? 55.000,-Kč

Série ELEGANT 38 ? 60.000,-Kč

Jednat by se mělo o jubilejní hodinky s nerezovým pouzdrem, kalibrem 98 se samonátahem + špeciálně zdobeným rotorem a číslovka udává průměr pouzdra v milimetrech. Bez náznaku pokusu o flame mi ta cena připadá za vlastní kalibr relativně nízká, minimálně nevybočuje z toho, na co jsme zvyklí.