AUDIOFILOVO OKÉNKO

[Harwey]

tiez mam tento denon, ale N10 a k nemu som dokupil ich standardne repraky SC-N10, pre mna je to uplne dostacujuce

https://www.bisaudio.sk/sk/SC_N10

[Diamondking]

Omlouvám se, dal jsem do příspěvku zkrácené odkazy a teď to nefunguje a opravit to už nejde. 

[Harwey]

odkazy idu v pohode

[African]

2 hours ago, Diamondking said:

Zdravím místní odborníky na HiFi. Jelikož zanedlouho budu důchodce, tak nutně potřebuji něco na poslech muziky. 

Receiver s CD a dalšími stream službami mám víceméně vybrán. Jedná se o Denon RCD-N12 DAB

https://shortlink.uk/1wKEc

Teď bedny. Vybírám mezi Monitor Audio Bronze 50

https://shortlink.uk/1wKEG

nebo Polk Audio Signature S20e

https://shortlink.uk/1rjEE

Cenově jsou + - nastejno, tak jestli nemáte někdo nějaké zkušenosti. Díííky. 

Brácha má komplet domácí kino Polk Audio Signature a jsou to hodně zábavné bedny plné basu na rozdávání. Laděny pro zábavu a určitě se příjemně poslouchají, mě to bavilo, třeba Rammstein na nich těžký mazec. Monitor Audio Bronze co jsem koukal na recenze uživatelů, tak jsou laděny spíše audiofilsky, kde nic zbytečně nepřečnívá, ale nevím, neslyšel jsem osobně. Takže záleží co upřednostňuješ....

 

[Diamondking]

Poslouchám spíše hodně tvrdou muziku, takže basy přijdou vhod...  

[HPQ]

V tom případě samotný regálovky nebudou to pravý ořechový. Žádný regály nehrajou basy tak jak by to správně mělo být. Pokud chceme nějakej trochu kvalitní poslech hudby, tak je k regálům potřeba subwoofer.

Já bych kupoval například takovouhle sestavu:

https://www.l-e.cz/elac-debut-reference-dbr62-dub

https://www.elektronet.cz/elac-debut-sub-3010

Na to že jsou to regály dokážou tyhle Elacy celkem pěkně basovat i sami o sobě bez subwooferu, ale s tímhle subwooferem je to už pěkný levný základní HiFi. Ale zesilovač by to k takovýmhle repro chtělo lepší než jakej je ten Denon RCD-N12 DAB, kterej sis vybral.

[Diamondking]

Díky za radu...... Ale zůstanu trošku při zemi. Myslím, že Denon a nějaké ty repro mi budou stačit. Asi půjdu do těch Polk 20.... 

[Greenhornik]

Zdar borci, jsem naprostý amatér. Už od roku 2019 mám AQ-M24 BT a tak tři čtyři roky je používám k telce spolu s DAC Audioquest Dragonfly Cobalt a 3,5 mm kabely od Audioquestu. Dneska mi zrovna Dragonfly odešel a tak přemýšlím co dál. Už se mi nechce pro M24 řešit nový DAC + kabely a rád bych se asi posunul dál. Nouzově jsem repráky připojil přes Bluetooth. 
Vyhlédnul jsem si AQ Labrador 39 Forte + kabel Toslink Audioquest Forest. Má to význam nebo byste volili něco jiného?

Primárně na připojení k telce a prasácký poslouchání hudby přes Spotify a YouTube (metal - namátkou Gojira, Behemoth, Eluveitie). Výhledově by se mi líbil i gramec, asi Pro-Ject T1 Evo Phono+OM10.

[HPQ]

Chceš dát cca 28 000 za aktivní repro + kabel a výhledově k tomu chceš připojovat gramofon.

Když už utrácet takovýhle peníze, tak v první řadě nemá smysl kupovat takhle drahej optickej kabel (1900,- za metr a půl to je fakt přestřel), kvalitní optickej kabel max do tisícovky (podle dýlky klidně i za míň) udělá naprosto stejnou službu.

Zadruhé, když už to má sloužit i ke gramofonu a má to stát takovýhle peníze, tak je mnohem lepší jít cestou pasivů + zesilovače (K TV a na filmy by to chtělo taky centr, ale předpokládám, že cestou AVR + 3.0 repo jít chtít nebudeš). Aktivy mají nezřídka problém s chytáním kdejakýho rušení a následným šumem a hukotem, kdežto u pasivů se tohle děje jen velmi výjímečně. Navíc ty repro od AQ, který sis vyhlídnul mají mizernej slabej zesilovač (35W je za takovýhle prachy skutečně mizérie) a k tomu jen 130 mm středobasáčky (to jsou opravdu malí repráčky), od čehož se odvíjí to jak hluboko dokážou jít na basech a 45 Hz +-6 dB (nebo možná taky jen +-8 dB, mají to na svým webu uvedený zmatečně) je opravdu málo. Za standardní údaj se považuje frekvenční rozsah v pásmu +-3 dB, tedy polovina toho co udávají u těchhle repro AQ. To je nemalej rozdíl, protože to znamená, že reálně tyhle repráčky zahrajou sotva tak 65 Hz, takže žádný hluboký basy se u těchhle repro nekonají. A pro upřesnění, to jak hluboko jdou repro na basech nemá nic společnýho s nějakou mohutností basu ani tím, že repro budou moc hlasitý, nebo budou dunět apod. Tohle říkám už dopředu proto, že vím jak ti kdo tomu moc nerozumí většinou reagujou na to když se jim řekne, že daný repro nejdou hluboko na basech a nebudou moc basovat a že když jde o regály, a ty sice samotný budou pěkně basovat, tak bez subwooferu to nikdy nebude takový jaký by to správně být mělo. Odpověď je vždy ihned ve stylu: "já nechci žádnou diskotéku...." nebo "nepotřebuju aby to dunělo...." či "nechci rušit sousedy...." To jsou všechno nesmysly, tyhle věci souvisí s tím jak hlasitě si člověk repro pustí, ne s tím jakej mají repro frekvenční rozsah. I tyhle repráčky od AQ se slabým zesilovačem a malýma středobasáčkama budou dunět a rušit sousedy hlasitou diskotékou, když je člověk pustí příliš nahlas. Rozdíl u repro, který budou schopný jít na basech hlouběji a budou pěkně basovat (nebo u kombinace repro + subwoofer) je právě v tom, že budou schopný basovat i na nižší hlasitosti a tím právě nebude docházet k diskotékám a rušení sousedů ani nepříjemnýmu dunění (pro pokročilejší: ano já vím, tohle je zjednodušeně řečeno a ona je to trochu složitější problematika, ale pro začátečníky tohle jako vysvětlení stačí).

A jaký tedy repro a zesilovač? Repro například ty co jsem tu zmiňoval nedávno, Elac DBR62:

https://www.l-e.cz/elac-debut-reference-dbr62-dub

Paradání repro, mají příjemnej zvuk a na svou velikost a na to že to jsou regály, dokážou i celkem pěkně zabasovat (165 mm středobasy, což je pro regály takovej standard, a fr. rozsah od 44 Hz +- 3 dB.) 

Zesilovač pak například:

https://www.salonydenon.cz/2608-476-integrovany-zesilovac-pma-600ne.html?SubmitCurrency=1&id_currency=2&sznaiid=7651288460593307905&utm_source=seznam&utm_medium=cpc&utm_campaign=Zboží.cz:+Denon+Store+|+Dekstop&utm_content=Denon+PMA-600NE+—+integrovaný+stereo+zesilovač+s+Bluetooth+a+phono,+DENON+Černá&sznclid=bVteXl1cWllZWVpfXF5ZXV5YWVs#/11-barva-cerna

A skoro by ti pak ještě zbylo na subwoofer:

https://www.elektronet.cz/elac-debut-sub-3010

Takováhle sestava bude hrát mnohem líp než ty repráčky od AQ a to i bez toho subwooferu.

Kabely není potřeba kupovat nějaký "značkový" nebo drahý, na takovejhle úrovni stačí kvalitní kabely za 500,- až max 1000,-.

[Greenhornik]

No já jsem si to myslel, že je to blbost, proto jsem se zeptal. Díky za vyčerpávající odpověď. Půjdu cestou zesilovače a pasivního repra. A jak je to s umístěním od zdi? Udělám max. 25 cm od zdi. Vím, že jsou repra s předním portem a nebo zátky na zadní port.

Mezitím jsem si našel sestavu Denon DRA-900H + KEF Q3, to je pro mě asi tak maximum, i vzhledem k limitu prostoru.

[HPQ]

Když umisťovat repro takhle blízko ke zdi (25 cm je sice pořád málo, ale většina lidí nacpe repro na 3 cm od zdi, takže 25 cm je už alespoň nějaká mezera a rozhodně lepší než nic), tak jedině basreflex dopředu. A strkat do bassreflexu nějaký ucpávky je nesmysl, to je takový rádoby hifistický nesmyslný řešení problému, kterej dotyční nechtějí řešit správně. Ten bassreflex tam není jen tak pro srandu, on má svou funkci a ucpat ho znamená mu tu funkci znemožnit a ty repro pak nemůžou fungovat tak jak je konstruktér navrhnul. A on je navrhoval s ohledem na ten bassreflex.

KEF Q3 bych nebral, za tu cenu lze koupit lepší repro. Zaprvé KEF mají takovej "svůj" zvuk a zadruhé ta jejich konstrukce se soustřednými měniči nepřináší nic navíc, naopak. Rozhodně je lepší vydat se cestou klasický konstrukce reprosoustav.

A nemusíš hned kupovat dražší repro a zesilovač. Mnohem víc ti přinese když koupíš repro a zesilovač například v tej cenovej relaci co jsem ti doporučoval a k tomu ten subwoofer. Je lepší mít aparaturu, která hraje plnorozsahově (což právě zajistí ten subwoofer), než mít o pár tisícikorun dražší repro. Ty dražší repro ti oproti například těm Elacům, co jsem ti na ně dával odkaz, nic zásadního navíc nepřinesou, subwoofer ano. A to velmi citelně.

Anebo pokud nechceš subwoofer, ale chceš to i k TV, tak doporučuju jít už rovnou do AVR a alespoň 3.0 repro (hlavní přední stereo pár + centr). Pro filmy a seriály (ale i pro hry) s multikanálovým zvukem je totiž centr ta nejdůležitější reprosoustava. Díky centru si totiž můžeš nastavit zvuk tak, že dialogům u filmů s multikanálovým zvukem bude vždy perfektně rozumět, protože dialogy jsou právě v centrálním kanálu. U multikanálu je tohle problém, protože při sledování filmů/seriálů s multikanálovým zvukem na stereo repro je dialogům špatně rozumět a naopak efekty jsou příliš hlasitý a ty dialogy přehlušujou. Když máme alespoň 3.0 repro, tak si ale snadno všechno nastavím tak, že dialogům je perfektně rozumět a efekty už je nepřehlušujou.

[Greenhornik]

To co píšeš bych hrozně rád, ale nějak si neumím představit, kam to dát. Budu to muset promyslet. 

[Pačes]

Pořídil jsem Arcam A25 a překvapil mě. Je divný jak to ovlivní poslech. Poslouchal jsem přes vintage Sony TA-F590 ES, což není úplně prohra, ale tohle je jinde - basy,  prostor, detaily…. Ovšem hnusný je jak to ovlivní pohled na nahrávku - špatná je prostě špatná, rozdíl je jasně slyšet. Druhý špatný je, že si člověk rychle zvykne a wow efekt mizí

[Lukinor]

Ahoj, prosím o radu při výběru soundbaru. Chci využít jak pro TV - Dolby Atmos, tak pro hudbu, v domácnosti s Apple TV, tel. a tabletem, menší obývák + jídelna. Zatím 2 favorité, Sonos Beam2 vs. Marshall Heston 60. U Marshallu vyhrává hudba a vzhled, u Sonosu appka a rozšiřitelnost do budoucna. Předem děkuji za názory…

[HPQ]

Nejlepší rada při výběru soundbaru je, že nejlepší soundbar je žádnej soundbar. Atmos je u soundbaru vysloveně nesmysl a na hudbu je soundbar nepoužitelnej. To už je lepší k tej TV pořídit i jen nějaký aktivní stereo repro.

[EpsteinBarr]

@Lukinor Skus pozriet design, parametre a referencie: Naim Mu-So 2nd Generation. Myslim, ze sa uz nevyraba, ale po eshopoch su este relativne bezne dostupne kusy. Nemam ho, takze pisem len o niecom, co ma zaujalo a mam to v hladaciku.

[Diamondking]

Tak konečně jsem ve finále:

Přehrávač Denon Ceol N12 DAB

https://www.l-e.cz/denon-ceol-n12-dab-bila?gad_source=1&gad_campaignid=10096420959&gclid=CjwKCAjwsrbTBhAvEiwA0Bpp4bUp4nOarS47bBvh1th7mJRN2J-2rFswoDehaySFG98pYTS21Jfm8RoC-mEQAvD_BwE

Bedny Indiana Line Tesi 262 Black High Gloss

https://www.hi-fisystemy.cz/produkty/repro/indiana-line-tesi-262-black-high-gloss/6474.html?gad_source=1&gad_campaignid=22738175189&gclid=CjwKCAjwsrbTBhAvEiwA0Bpp4Xj00uT2VPLKsz9tyMSJ8aVOU7Da8-NFc_uo6lG1ZjljgKXHf-vUwBoCNlMQAvD_BwE

a do jídelny Denon Home 150

https://www.datart.cz/reproduktor-denon-home-150-nv-cerny.html?gad_source=1&gad_campaignid=22918802142&gclid=CjwKCAjwsrbTBhAvEiwA0Bpp4UkMGU-4rKyeq7KN_0Wr8x7U3X-r3uPstz8JdnF6txbyFr8ParuCRhoC-OwQAvD_BwE

Kabely Repro kabel Norstone CL250

https://www.hi-fisystemy.cz/produkty/kabely/repro-kabel-norstone-cl250---metraz/2150.html

Bedny jsem nakonec vybral s předním basreflexem s ohledem na vzdálenost od zdi a rozměry. Na náš obývák cca 20 m2 to hraje opravdu dobře. S aplikací Denon Heos to je paráda. Já poslouchám ty svoje zvrácenosti, jak zmiňuje moje paní a ona si poslouchá to své. 

 

 

[African]

Chci vyměnit na gramci plstěnou podložku, protože chytá dost prachu a desku vždycky sundám s ní, už mě to štve. Našel jsem tady korek nebo kůži 1,5mm, které mě připadnou v pohodě a údajně je můžu vyměnit be jakýchkoliv úprav gramce, je to tak? S čím máte dobou zkušenost? Gumové jsou o dost silnější 3-4mm, tak si nejsem jist co by to provedlo....

https://www.filmnadvd.cz/pro-ject-leather-it-g-podlozka-kozena-cerna

https://www.filmnadvd.cz/pro-ject-cork-it-korkova-podlozka

[Vir]

Já mám korek a je to ok. Vyřezával jsem ji sám z obkladového korku.

Upraveno 5. srpna uživatelem Vir

[HPQ]

Jo, plstěná podložka pod desku je vysloveně nesmysl, nechápu kterej génius tohle vymyslel. Plstěná podložka je jak generátor statický elektřiny a to nemá na gramofonu co dělat. Statická elektřina je pro gramofon a přehrávání LP doslova čirý zlo a nic jinýho. Děláme co můžeme abychom se statický elektřiny zbavili, pereme desky, používáme věci jako Milty Zerostat atd. a oni vymyslí, že na gramofony budou dávat plstěný podložky. Vyhodit a zaomenout. Náhrada jedině kůže, z korkový podložky se v podstatě okamžitě začnou uvolňovat takový drobný kousky korku a to je samozřejmě taky špatně. jakýkoli nečistoty, prach apod. nemají na gramofonu co dělat. Koženou podložku kldině přejedeš vysvačem a je to, vydrží sakra dlouho. Doporučuju tuhle:

https://www.graled.cz/p/354/kozena-cerna-podlozka-analogis-na-talir-gramofonu