Zajímavý názor: Sellita SW200 vs ETA 2824

[jorokw]

zdroj: http://forums.watchuseek.com/f25/sellita-sw200-vs-eta-2824-thread-358081-2.html

 

Jelikož proud ETA strojků začíná vysychá stojí zjistit, co nás v budoucnu (a možná už dnes) u mnohých značek čeká. Našel jsem jeden zajímavý názor, který nejspíše nebude daleko od pravdy. Zde přináším krátký text "v původním znění". Pokud bude zájem nebo potřeba přeložím ho.

 

I work in Design/Engineering for manufacturer and I have a close friend that worked for ETA up until very recently.

 

Sellita are not Swiss or even based in Switzerland. They are a Chinese company that manufactures components & assembles Swiss movements. There biggest single client is ETA.

 

The Sellita Sw200 & ETA 2824 are almost 100% identical in aesthetic / engineering & function. The accuracy test underline this fact 100% - there is virtually no difference of any measurable significance. Just because you have an ETA movement, supplied by ETA, with 'ETA' etched onto it does not mean that some or all of the components have been made or assembled else where.

 

Most of the opinions on here (watchuseek) regarding this matter are really lacking in any technical knowledge or real understanding of how these company's operate in a commercial manufacturing sense.

 

I get the impression that there is a bit of snobbery connected to a movement being from ETA...because its an older, more established brand and most importantly, not based in China. This is fair enough if you are purist and insist in a 100% Swiss made watch. The very fact that ETA buy huge QTY's of parts from Sellita to populate there 2824 is an endorsement of the quality that Sellita is able to supply.

 

Oris now supply the majority of there diver range with Sellita movements - which in my opinion are the best Divers under $2K. Omega have Sellita manufacturing various components for there watches also.

 

People should also understand that even a watch manufacturer that states '100% Swiss' is still able to purchase or have third party companies based outside of Switzerland manufacture and supply them parts. most countries will allow this kind of statement if more than 60-70 of th product is either manufactured or assembled onshore. I just finished a product (admittedly not a watch) for a company that was manufactured 100% in China, but then shipped to Australia for assembly and sales. It has the green 'Australia Made' tag proudly embossed on in packaging. 

 

Unless you are paying serious dollars for a small/limited production run (50-100) Swiss high end watch, the chances are that some if not a great many of the components tht make up your watch have come from somewhere outside of Switzerland i.e. China, Japan, Malaysia etc.

 

The simple fact is that the SW200 and 2824 are 99.9% identical in every respect other than there names.

[Návštěvník Zmizík]

Jsou to podobné strojky.

[jorokw]

Pracuji v designu / inženýrství pro výrobce a mám blízkého přítele, který pracoval pro ETA až do nedávné doby .

 

Sellita nejsou Švýcaři dokonce ani nemají sídlo ve Švýcarsku. Je to čínská společnost, která vyrábí komponenty a montuje švýcarských strojky. Největším klientem Sellity je ETA .

 

Sellita SW200 a ETA 2824 jsou téměř 100% shodné (po estetické / inženýrské stránce). Zkoušky / mšření přesnosti potvrzují tento fakt - není prakticky žádný rozdíl podstatného významu. Jen proto, že máte hodinky se strojkem ETA, dodaný ETou, s vyrytým nápisem "ETA" neznamená to, že některé / všechny komponenty byly vyrobeny nebo smontovány, někde jinde.

 

Většina názorů na zde (forum watchuseek), pokud jde o tuto záležitost, se odvíjí bez jakýchkoliv technických znalostí nebo bez pochopení toho, jak tyto společnosti pracují v komerčním / výrobním smyslu.

 

Mám dojem, že je za tím trochu snobství, mít strojek od ETA... je starší, zavedenou značkou a co je nejdůležitější, nemá sídlo v Číně. Vychází z toho, že strojky ETA jsou 100% švýcarské. Samotný fakt, že ETA kupuje obrovské množství dílů od Sellity pro 2824 je jistým potvrzením kvality, kterou je Sellita schopna dodat .

 

Oris nyní dodává většinu potápěčských hodinek se strojkem Sellita - hodinek, které podle mého názoru, jsou nejlepší potápky pod 2000 $. I Omega si nechává vyrábět různé komponenty u Sellity...

 

Lidé by měli také pochopit, že i když výrobce hodinek prohlašuje: vše je "100% Švýcarské", může zároveň kupovat nebo zadávat výrobu u třetí strany u společností se sídlem mimo Švýcarsko. Většina zemí povoluje označení "swiss / germany / UK made" v situaci, když více než 60 - 70% produktu je vyrobeného nebo sestaveného v dané zemi (swiss, germany, UK).

 

Jen dodám z Wikipedie:

?It is not generally known that quite a few Swiss companies have watches assembled in China for export to North America, Asia and even Europe, where the brand name is more important than the ?Swiss made? label. Such watches may consist of a Chinese case and a Chinese crystal, a Taiwan-made dial and metal bracelet and Japanese hands. If the movement is to be considered Swiss, 51% of its value must be Swiss and at least the last wheel must be added in Switzerland. Swiss watch brands without the ?Swiss made? label are also equipped with a Japanese movement. The ?Swiss parts? label means that the movement is assembled in Asia using kits consisting at least partially of Swiss made components.?

 

(Tj,: u označení swiss made je vyžadováno více než 51% hodnoty musí být vytvořené ve Švýcarsku a konečná montáž musí proběhnout ve Švýcarsku - píše se: nejméně poslední kolečko musí být instalované ve Švýcarsku).

 

Právě jsem dokončil produkt (sice ne hodinky) pro společnost, který byl vyroben 100% v Číně, ale pak byl dopraven do Austrálie pro montáž a prodej. Zde pak nese hrdé označení: "Made in Australia".

 

Pokud nezaplatíte slušnou sumu dolarů za malé a omezené výrobní série (50-100) Swiss high-end hodinek, je pravděpodobné, že některé, ne-li většina dílů může pocházet z oblastí mimo Švýcarsko tj. Číny, Japonska, Malajsie , atd.

 

Prostým faktem je, že SW200 a 2824 jsou z 99,9% identické a to v každém ohledu.

 

******************************* P.S.: S překladem jsem se nepáral a pouze zkorigoval automatický překlad.

[jorokw]

Sorry za mnohé chyby. Ano vidím je i já a žádám o pochopení (a doufám, že se tady neobjeví jazykový troll) - jednalo se mi o rychlou korekci "gulášového" automatického překladu.

[USER47]

Zajímalo by mě, zda ty zkazky o tom, že Sellita je čínská a kdesi cosi maj i jinej zdroj, než je tenhle post na watchuseek. Před časem jsem to zkoušel trochu googlit a všechno ostatní nasvědčuje tomu, že je to švýcarská firma.

 

Jinak ano, selliťácký klony ETY jsou asi v zásadě identický jako originál...

Upraveno 13. září 2013 uživatelem USER47

[Daemonultimate]

To jen tak nezjistíme,každopádně bych se tomu nedivil.Každý se snaží snižovat výrobní náklady a když pohlídají kvalitu a myslí,že přesunem výroby si pomůžou i z dlouhodobého hlediska,atˇ jim je přáno.Já si myslim,že to není správná cesta to globální šetření na ceně výroby,všechno se to jednou obrátí proti nám.

[Honza.manta]

Hlavně si tím odřezávají větev - strojky(díly) se postupně začnou vyrábět víc a víc v číně a ubude domácích pracovních příležitostí a i kvalifikovaných výrobců a  navíc postupně ztratí značka částečně jméno - a hlavně přesně tohle směřuje k hospodářské recesi, která ne moc dávno postihla severní ameriku a následně se nastěhovala i k nám do evropy. Nevidím to jako správný krok - to je klasické "ušetřit, ať to stojí, co to stojí".

[bandicoot]

Už jsme to tu řešili v sekci IWC.

[bandicoot]

Alda:

Našel jsem to při pátrání po kalibrech aktuální kolekce IWC.

http://forum.chronomag.cz/index.php?/topic/63453-iwc-a-překopané-kalibry/

Akorát ten první odkaz už nějak nefunguje...

[kubson]

Sellita Holding SA a Sellita Watch Co S.A. sídlí na  Le Cr?t-du-Locle 11, 2301 La Chaux-de-Fonds, takže hned první věta error

[Honza.manta]

Sellita Holding SA a Sellita Watch Co S.A. sídlí na  Le Cr?t-du-Locle 11, 2301 La Chaux-de-Fonds, takže hned první věta error

Tož to jste mne potěšil pane, díky!

[IzTaPa]

Sellita Holding SA a Sellita Watch Co S.A. sídlí na  Le Cr?t-du-Locle 11, 2301 La Chaux-de-Fonds, takže hned první věta error

 

presne tak...

 

pokazde, kdyz ctu clanek, ktery zacina slovy 'I work in/as ...bla bla bla... and have close friends ...bla bla bla...', zacnu byt trochu ostrazity, vzdycky to zavani senzacechtivosti a hledani komplotu oproti 'lidu' a ultimativne masirovani si ega autora a jeho masaznim olejem jsou ty 'zarucene insider information'...

 

Sellita sidli tady

https://maps.google.com/maps?q=Sellita+Holding+SA,+Cr%C3%AAt-du-Locle,+La+Chaux-de-Fonds,+Switzerland&hl=en&ie=UTF8&ll=47.077472,6.783835&spn=0.002193,0.003484&sll=47.077985,6.783441&sspn=0.002203,0.003484&oq=sellita&t=h&hq=Sellita+Holding+SA,&hnear=Le+Cr%C3%AAt-du-Locle+La+Chaux-de-Fonds,+Neuch%C3%A2tel,+Switzerland&z=19

 

 

druha nepresnost je ta 'HUGE QUANTITY' soucastek, ktere jsou udaje ve strojcich z non-CH zdroju. podle soucasnych pozadavku na 'swiss made' musi byt min. 50% hodnoty strojku (bez prace) vyrobeno v CH:

 

 

Swiss Made defined by law

http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_Made#cite_note-6

 

Swiss watch

A watch is considered Swiss, according to the Swiss law if:

• its movement is Swiss and,
• its movement is cased up in Switzerland and;
• the manufacturer carries out the final inspection in Switzerland

Swiss watch movement

A watch movement is considered Swiss if:

• the movement has been assembled in Switzerland and,
• the movement has been inspected by the manufacturer in Switzerland and;
• the components of Swiss manufacture account for at least 50 percent of the total value, without taking into account the cost of assembly.

If a watch movement is intended for export and will not be cased-up in Switzerland, but it otherwise meets the criteria to be considered a Swiss movement, the watch may say "Swiss Movement" but it may not say Swiss Made on the watch case or dial.

Upraveno 13. září 2013 uživatelem IzTaPa

[ggrand]

 

Alda : Udělej, prosím, něco s tím founem, blbě se to čte, samé  <br /> a podobné znaky

 

[bandicoot]

podle soucasnych pozadavku na 'swiss made' musi byt min. 50% hodnoty strojku (bez prace) vyrobeno v CH

aniž bych se chtěl pouštět do debaty přímo o Sellitě, nemám relevantní informace, tak v tom "50% hodnoty" vidím jisté riziko, aneb setrvačka ze švýcar může mít větší hodnotu než zbytek: můstky, kolečka, pérovník a swiss movement je na světě...

Upraveno 13. září 2013 uživatelem bandicoot

[sashator]

aniž bych se chtěl pouštět do debaty přímo o Sellitě, nemám relevantní informace, tak v tom "50% hodnoty" vidím jisté riziko, aneb setrvačka ze švýcar může mít větší hodnotu než zbytek: můstky, kolečka, pérovník a swiss movement je na světě...

Souhlasím, nemůžu si pomoct, ale 50%hodnoty je podle mě málo k tomu aby už hodinky (či strojek) nesly označení swiss made, je to jak píše bandi trochu zavádějící

[SCIFI]

 

 

 

Jelikož proud ETA strojků začíná vysychat.....

asi hloupá otázka ale proč vysychá ten proud?

[jorokw]

http://www.prometheuswatch.com/how-etas-decision-to-stop-supplying-movements-affects-prometheus-watch-company-and-watch-industry/

 

Sice starší, ale zajímavý článek s výčtem alternativních strojků a s jejich tehdejší dostupnosti.

[jorokw]

Jestli je Sellita švýcarská, jen proto, že tam má sídlo, pak vězte, že významná holandská těžní firma NWR (sídlo je v Holandsku, ale mají zde jen office), vlastník OKD, bude v Holandsku, sorry na Ostravsku, masivně propouštět Holanďany, tedy hlavně Poláky a také nějaké Čechy a Slováky. To jen pro informaci jak se to míchá v tom našem globálním guláši.

[saida]

asi hloupá otázka ale proč vysychá ten proud?

Páč si je bude sušit pro své značky Swatch Group

[IzTaPa]

Jestli je Sellita švýcarská, jen proto, že tam má sídlo, pak vězte, že významná holandská těžní firma NWR (sídlo je v Holandsku, ale mají zde jen office), vlastník OKD, bude v Holandsku, sorry na Ostravsku, masivně propouštět Holanďany, tedy hlavně Poláky a také nějaké Čechy a Slováky. To jen pro informaci jak se to míchá v tom našem globálním guláši.

 

jakkoliv je situace ohledne NWR vazna, nehledej za tim nejaky imperialisticky komplot - je to proste nevyhovujici pravni/danovy/... ramec, pro ktery davaji korporace prednost NL proti CR... (a vzhledem k tomu, ze NL je v EU, nemyslim si, ze jejich system by byl nejak podvratny... 

 

ja napr. delam pro US firmu, ktera ma v US pouze sidlo a zadny business ve statech nedela. a nijak mi to nevadi.

 

Tak snad v tom svajcu Sellita i neco vyrabi ne ?. Nebo si myslis ze tam maji pouze sidlo a vyrabi v Cine ? To me prijde jako blbost na entou.

 

ten barak ma Sellita velky dost na to, aby byl prazdny. a ikdyby cast dilu brali v ciny, stejne jsou vyrabeny na CNC ne nepodobnych, na kterych si vyrabeji zbytky v CH...

Upraveno 13. září 2013 uživatelem IzTaPa