Spor MPM - QUALITY versus ELTON HODINÁRSKÁ

[gougy]

O hodně- měla logický argumentační základ v podobě celého předcházejícího odstavce 

a ještě pořád neznám odpověď, jak to teda je - třikrát a dost?

Vždyť ta obhajoba je absurdní tak, že to neprošlo ani u soudu (a našeho, to je co říct)

[straspol]

Rozumím ,Gougy, Tvým argumentům, a těm Honzovým taky. Kdyby bylo možné to zjednodušit, asi by se nebylo tolik let oč soudit. Je mi líto, pokud držíš palce MPM, ale nic s tím nenadělám. Každopádně ale moje renovace starých PRIMek všechny vznikly v Eltonu. Tam dokáží opravit staré strojky, mají zásoby starých dílů a vyrábějí nové, aby to co udělali před 40 lety, mohli dnes servisovat. Naposledy třeba před pár týdny udělali nové díly samonátahu do kal. 96, aby byli schopni staré automaty opravit. Řekl bych, že o tohle MPM asi zájem nemá.

 

Kdyby se podařilo obě firmy spojit, bylo by to k dobru věci, pořád to vidím jako dobrou cestu.

 

 

Edit: K rozhodnutím českých soudů rozhodně nemám absolutně žádnou úctu, právo a spravedlnost v Čechách rozhodně není totéž, takže ten argument že to ,,u soudu neprošlo" je v mých očích naprosto bezcenný.

[OldaA]

Pokud to chápu správně Elton nikdy značku Prim nevlastnil, to vlastnila Chronotechna, která na své budíky používala jiné logo než Elton, to které nyní používá MPM. Elton používal obchodní značku Prim protože patřil do stejného koncernu jako Chronotechna. Po rozpadu tohoto podniku Chronotechna, respektive to co z ní zbylo, logo nabídla za určitých podmínek k prodeji a MPM tyto podmínky akceptovala. Pro mě je jasno kdo je oprávněn název Prim používat.

 

 

To že MPM krám si nikdy na ruku nedám, stejně jako to že se mi hnusí způsob vedení Eltonu, kde provoz prostřednictvím fondů EU tak nějak platíme všichni, na tom kdo má právo logo a název Prim používat nic nemění.

[martar]

Za sebe bych byl rád, kdyby "Elton hodinářská" vytvořila dceřinku "Prim renovační", té bych fakt fandil. Nemusela by mít svoje stroje, jednotlivé úkony by zadávala Eltonu. U renovací by snad s logem problém nebyl. Ale asi by se neuživila....

[tommas4]

Celé jsem si to pročetl a chybí už jen Elton džon.

[gougy]

Celé jsem si to pročetl a chybí už jen Elton džon.

ty bláho, kdyby se nějakou náhodou podařilo EJ přemluvit k tomu, že mu MPM udělají nějaké spešl hodinky s Preciosou (něco, co mu bude ladit k dresscode) tak by měli model PRIM ELTON , což by byl docela gól

[bob7373]

Pročítám fórum, sháním totiž prim sport II automat. Mám Prim sport II renovované v Eltonu. Nedá mi to proto, nereagovat na obsah některých příspěvků, protože jsem chronomaniak amatér. Někteří píší:

....montují komunistické strojky...40 - 50 sátnící nechávají renovovat protože mají peníze ...apod.

Sportky jsem dostal před 35 lety, pak se toulal trochu po světě s Prímkami. ve světle Seico, Citizen, Heuer jsem si pořizoval (ohrnuje nosík nad Primkami) různé hodinky, vždy vodotěsné, přesnější, ne nejdražší, - min střední třída a vyšší. Hodinky jsem nosil denně Jak čas běžel, vracel jsem se k Primkám - nové hodinky byly v opravě, rozbily se, byly na přetěsnění atd. PO 35ti letech jsem poslal Sportky na renovaci, šly pořád, jen sklíčko jsem propálil při svařování.

Ano mám peníze na renovaci, to ale není důvodem, důvodem je kvalita a výdrž strojku, a je mi  jedno zda je komunistiský - je v něm kus dobrého řemesla(neříkám že je to vrchol techniky) Kde jsou ostatní hodinky? mám z nostalgie už jen jedny potápěčské z Japonska neopravitelné, ostatní renomované značky dopadly stejně.

A spor mezi výrobci? zkoušel jsem hodinky z MPM, nejsou špatné, ale je to spotřebák bez tradice a bez šmrncu. Každá lama může dnes vyrábět cokoli, koupí díly z číny (komunistické ) a montuje. Bohužel bez známé značky se neprodá nic, proto ji kdosi koupil a tím i kousek trhu, ale hledat za montovnou řemeslo je čirý idealismus. Nedovedu posoudit podnikání Eltonu, ale mě spravili hodinky dobře, pokud tady budou, budu je používat.

Zkuste si dát opravit 30 let staré hodinky jiné značky, cena bude pravděpodobně vyšší, pokud Vám je firemní servis do opravy vůbec vezme. Srdceryvný článek pana ředitele mě pobavil a budí zdání , že záměr není poskytovat služby k hodinkám jejichž známku asi vlastní (což by bylo vzhledem ke snaze vzbudit zdání tradice logické), snaha něco koupit vypadá spíš na dýmovou clonu pro media popř. argument pro advokáta. Politika ochranných známek bez výroby je technická pitomost, bohužel existuje.

[gougy]

Politika ochranných známek bez výroby je technická pitomost, bohužel existuje.

Tohle by mělo být "připíchnuto" u všech vláken o tomto tématu!

[Návštěvník eloga]

Tenhle spor Prim NM versus Prim FM by už měl mít řešení, jinak se to nikam nepohne a to je bída. 

Na Prim.cz se píše o továrně, já měl spíše dojem, že továrna to už byla a v poslední době se jedná o manufakturu jak tvrdí to nové logo s přídavkem Manufaktura 1949. O to se zatím nevede spor a jestli by tedy pro NMNM nebylo spíše lepší přejít na označení Prim Fans, tedy Prim Fabrik NS, Neustadt a.d.M.; to už je skoro takové  švýcarské, Prim Fans a spokojenost pro všechny.  

**

[Flipik]

Celé mi připadá, jako by MPM koupil značku Coca Cola, ale bez receptu. Její užívání je tedy z hlediska

práva ok, ale cola to není a ni náhodou. Naproti tomu elton nevlastní značku, ale má recept a zná potřebné

ingredience. Jenže Elton to podle receptu není schopen vyrobit, protože sériová výroba skončila před

20 lety. Ale i kdyby byl schopen, tak stejně nemá trh, kde by to udal. Takže, kdo je na to líp, těžko říct, ale

pro mě je Elton rozhodně blíže originálu než MPM, i když dokonalá kontinuita tam není. No a dříve než

rozhodnou soudy, možná rozhodne dříve neviditelná ruka trhu nebo nějaký úředník někde na ministerstvu

(v Praze nebo Bruselu) 

[Viktor]

Dobrej nápad, jít s tím do brusele

[OldaA]

S čím? Elton značku Prim nevlastnil, vlastníkem byla Chronotechna Šterberk, potom Tesla, Chronotechna a.s. atd.. Elton značku Prim v rámci koncernového podniku Chronotechna využíval na své výrobky, ale nevlastnil.

 

Je to celé stejné jako kdyby BAZ (Bratislavské Automobilové Závody), protože za komunistů vyráběli Škodu 1203, chtěli dnes používat na auta logo a značku Škoda.

[Návštěvník Ondra]

Dukazem, ze trh pro levnejsi Primky v Cesku stale existuje jsou desetitisicove prodeje MPM. Bohuzel Elton tohle neumi a jsem presvedcen, ze se stedrymi evropskymi dotacemi ani dnes nechce umet...

[lucid]

Mne docela fascinuje víra mnohých v to, že pokud by Elton získal značku Prim zpět, tak by opět na našem hodinářském nebi vzešlo slunce a trh by byl zaplaven kvalitními a cenově dostupnými Orlíky, Sporty apod. Za stávající situaci ale nemůže ani tak MPM (to jen dělá to, co umí), ale ten, kdo se dobrovolně (a za účelem zisku) značky zbavil nebo připustil, aby k podobnému zcizení došlo. Značka nebyla ukradena, ale byla úmyslně prodána. A stál za tím prakticky stejný management, který ovládá Elton a spřízněné firmy i dnes. A věřit stejným kšeftařům, kteří se již jednou k tradici a lidem, kteří ji vytvářeli, dokázali otočit zády, no, nevím... 

[Návštěvník eloga]

S čím? Elton značku Prim nevlastnil, vlastníkem byla Chronotechna Šterberk, potom Tesla, Chronotechna a.s. atd.. Elton značku Prim v rámci koncernového podniku Chronotechna využíval na své výrobky, ale nevlastnil.

 

Je to celé stejné jako kdyby BAZ (Bratislavské Automobilové Závody), protože za komunistů vyráběli Škodu 1203, chtěli dnes používat na auta logo a značku Škoda.

na ja, ale tu 1203 dělali v TAZu, to je v Trnavě, ale to na věci nic nemění.

*

Já mám spíše z celé zase rozvířené kauzy jen dojem, že už to bude brzo poslední kolo a tohle je poslední zvonění. Jde v tom a do důsledku jen o tu dotaci, 60 melounů a možná třeba příště i víc, jen proto, aby to směřovalo na jiné místo než dosud. Když se tohle MPM povede, má v hrsti celý nejen CZ, SK trh ale i příslušná procenta v PL a HU. A že by to pak byli schopni rozjet ještě lépe, bo na Ukrajině je také dost lidí co ty výrobky s označením Czech made rádi koupí za lidovou cenu, Tam jim ještě Czechoslovakia i Czech stále velmi dobře zní. Když se do distribuce započítají Rumuni a Bulhaři, a baltské státy, je to trh o kterém se nějakému NMNM ani nezdá.....

Takže resumé a výhled konečného výsledku tohoto nesmyslného sporu - nad Metují si nechají ten Elton a budou makat za svý nebo přišroubují na ceny ještě jednu nulu. Držitel značky Prim pak získá potřebnou dotaci na pokrytí východních trhů požadovaným zbožím v tržní kvalitě za akceptovatelné ceny s nezpochybnitelnou značkou. 

*

A přiblíží-li se výrobce v NMNM alespoň něčemu co dnes produkují v Glasshutte bude to jen dobře. Chápat to nemusí každý, jen je potřeba si to rozumně vysvětlit.

1/  V Čechách by pokračovala tradice a výroba hodinek s ***** kvalitou pro znalce, blížící se švýcarské úrovni, tedy Elton včetně montáže vyspělejších kalibrů.

2/ Na Moravě by se udomácnila výroba s *** kvalitou a potřebnými parametry limitovanými kalibry asijské produkce a to i japonské s tím, že jde o tradici navazující na výrobu budíků. Každý přece ví, že se na Moravě montovaly, no né??  

**

[cigi]

Na celé této historce mě štve nejvíc to, že ještě není rozhodnutá. Tak komplikovaná se mi zase nezdá. Pokud se pamatuju z dávných informací, tak chronotechna (nebo nástupník)  značku prodala eltonu (nebo předchůdci) a ten zaplatil nějakým zápočtem nějaké (asi sporné) pohledávky, který chronotechna ovšem neuznala a tak značku prodala znovu dalšímu zájemci - MPM, který ovšem už asi zaplatil nezpochybnitelně. Vím, že elton argumentuje ještě autorskými právy ke grafice toho loga, ale to není nic výjmečného, že známku vlastní někdo (firma) a grafická práva k ní někdo jiný (grafik).

[ggrand]

Mě naproti tomu dojímá, jak se tu někteří naváží do MPM ohledně kvality, ale copak mají tak krátkou paměť, že si ani nepamatují, jak Elton není schopný dodat limitovanou sérii 25ks hodinek bez vad?

[straspol]

Mě naproti tomu dojímá, jak se tu někteří naváží do MPM ohledně kvality, ale copak mají tak krátkou paměť, že si ani nepamatují, jak Elton není schopný dodat limitovanou sérii 25ks hodinek bez vad?

Křivě nasazená ručka, ťukanec na lunetě nabo závady chodu inhousu asi není stejná liga jako montáž čínských dílů s českými nápisy.....čínskou epizodu má Elton už docela dávno za sebou, ne? Na reklamace má asi nárok  každá firma co něco vyrábí, ne?

[ggrand]

Promiň, ale když neumí udržet kvalitu ani na výběrových 25ks, tak je mi nějaký inhaus a další rádoby pozlátka pro nás nemocné u zádele.

[TomNguyen]

A není tohle už příliš fanatický Fanboyism ? Ty hodinky taky nestály 3000 ne ?

 

Když se nadává, že v Omega butiku nenosili rukavice nebo zacházeli špatně s zákazníky, jak může křivě posazená ručka nebo ťukanec na lunetě projít ?

 

Mám rád Prim, mám jich spoustu a hodlám kupovat další spousta, ale cenovou politiku Eltonu nechápu a z právnickýho hlediska pro mě Elton je též ten špatný

 

Křivě nasazená ručka, ťukanec na lunetě nabo závady chodu inhousu asi není stejná liga jako montáž čínských dílů s českými nápisy.....čínskou epizodu má Elton už docela dávno za sebou, ne? Na reklamace má asi nárok  každá firma co něco vyrábí, ne?