DIPLOMAT 40 v nerezu

[cigi]

Tak, konečně mi to docvaklo - pochopitelně, že prim diplomaty IIgen vyráběl - a přesně ty, co chce cigi - diplomat bez riflování. Je to to nejčastější pouzdro primu z 70.tých let, všichni ho znáte. lepší foto jsem nenašel, ale ani není třeba Ten zrod je myslím zcela žřejmý - diplomat - soudkový prototyp - tenhle konečný výrobek! Myslím, že motivaci měli v eltonu stejnou, jako my!

 

 

Tak a do toho ciferník diplomat a 96! samo, že černo - stříbrný - s tím bicolorem to byl fór ! Sklíčko a jeho materiál zatím nechávám otevřený - jde o výšku lunety, což při tomhle tvaru a 40mm průměru nebude potíž - skoro bych byl pro to vypouklý safírový, než pro cylindr. To by mohlo dopadnout jako nejostřejší primky sezony! Ideální pro běžný nošení aj dóm!! Porád mi ale ten soudek nedává spát. dalších pár foto:

Myslím, že někdo dá určitě dohromady spoustu materiálu, aby postavil model v měřítku 17:20 :D - pojmenoval bych to poor man's diplomat - třeba z Afriky!

 

 

Kamile PŘESNĚ TO NAVRHUJU ! Zmátl jsem vás fotkama různých variant, tady jsou jen ty relevantní. Když mi někdo dá lepší fotky, hned to smontuju!

[typograf]

Jen pro pořádek: Kdyby nebyly Diplomaty tak prťavý, tak je už možná nosím. Je jasné, že změnou velikosti dojde určitě ke změně některých proporcí, takže vznikne remake, což umožňuje některé drobné změny, ale musej to bejt furt Diplomaty, lidi! Hladká luneta - nevím, ale jednodušší (řekněme modernějí) drážkování, by nemuselo vypadat špatně. Co myslíte, pánové?

Jinak ku prospěchu věci je, že pouzdro 40 bylo již objednáno a práce na něm probíhají (odpadnou určité náklady). Ale nevím, jestli zase nenarostou díky našim změnám?

 

Pro zachování porporcí číselníku (datum) by to chtělo najít asi trochu větší Etu. ???

[cigi]

To bude háček, ale třeba to big date by mělo šanci. Rovněž ta vložka je řešení , nebo se prostě uvidí, co předvede prim. Já bych stejně spíš zatím sbíral nápady, na realizaci je spousta času na jaře. Jiné drážkování je samosebou možné, jen bude drahé, ale tomu se nebráním - nevím ale, jak na to. Zvýraznit např. jen čtvrthodiny mi přijde banální. Vůbec mi to vroubkování lunety evokuje otočnou lunetu (longiness MVS) a to tahle není - celá ta luneta je, čím víc o tom přemýšlím, prostě slabina. Nejradši bych zatím asi hladkou, ale má někdo nějaký nápad? Vítáno! Já nevím - celou jenom riflovanou? To už by asi byl taky standart a luneta, kde není žádný index nevypadá jako otočná. Pomóóóc!

[cigi]

Úplně nejmenší úpravou by bylo, udělat na 12 stejný index, jako na ostatních číslech, tím by se alspoň zabránilo pocitu, že se luneta může otáčet a nebylo by to 1:1 airking. Diplomat to zvýraznění na 12 nepotřebuje, protože je dost zvýrazněná na ciferníku. No nejsem si jist, jestli by mi to stačilo, ale jako nejmenší společný jmenovatel...... No a pak asi plast, 96...jak to píše frantík, nebo safír a bigdate, plast a bigdate? - no já nevím, jestli to za to stojí...... ACH JO, co vy na to?

 

 

Jo a potom bych ty paprsky na ciferníku udělal rýhou a stříbrný (černý ciferník), jako to mají obyčejný primky z šedelet (obyčejně zlaté čárky na indexech.)

Upraveno 3. prosince 2007 uživatelem cigi

[JJ]

Bigdate Ti ten ciferník rozbije. Nápisy a malá datumovka u originálu jsou dle mého názoru maximum, jaké to snese.

[Frantik]

A co tam dat kalibr 96, ale bez datumu? Tim by vzniklo dost prostoru na cisty ciselnik s napisy poctu kamenu a automatic.

[cigi]

JJ - existují 2 typy ety s velkým datem, jedna má kotouče vedle sebe - je nižší a datum je dlouhé, čísla daleko od sebe, druhá má kotouče pod sebou a datumka má skoro stejné proporce, jako na 68, jenom je větší. Při průměru 40mm by to mohlo vyjít - jedna nebo druhá! Když bude datumka černá, nebude potřeba přepážka. Nápisy by se přizpůsobily, nebo by se jewelsy a incabloc prostě vypustili, proč ne?

 

Frantiku - když bude 96, je to v poho i s datem - to se musí zvládnout. Jediný problém, který teď vidím, je 97, ato je beztak chimera.

Upraveno 3. prosince 2007 uživatelem cigi

[Frantik]

JJ - existují 2 typy ety s velkým datem, jedna má kotouče vedle sebe - je nižší a datum je dlouhé, čísla daleko od sebe, druhá má kotouče pod sebou a datumka má skoro stejné proporce, jako na 68, jenom je větší. Při průměru 40mm by to mohlo vyjít - jedna nebo druhá! Když bude datumka černá, nebude potřeba přepážka. Nápisy by se přizpůsobily.

 

Frantiku - když bude 96, je to v poho i s datem - to se musí zvládnout. Jediný problém, který teď vidím, je 97, ato je beztak chimera.

 

OK

[JJ]

No já nevím, to "big" date v ETA kalibrech považuji spíše za takovou parodii na dané téma. Měl jsem to jednou v ruce na jednom neustadtském solitéru a kdyby mi neřekli, že to má být big date, nějak bych si toho ani nevšiml.

 

Když big date, tak pořádně (a la Lange & Söhne)...

[bedan]

Delší dobu pasu po pěkných oblekovkách s maximálně jednoduchou grafikou číselníkua s datumem, na který jsem zvyklý. Nejdříve jsem si myslel, že to vyřeší diplomaty v pěkném stavu. Ale když jsem si je dal na ruku, připadal jsem si jako bez hodinek a to moje největší hodinky mají průměr 40 mm bez korunky.

Zkoušel jsem si Linea 40, Spartak 40 i Pavouk 40 ale pořád mi to připadalo že to není ono. Nejvíc se mi líbí Pavouk, ale 100k mi přeci jenom připadá dost, i když už na ně pomalu skládám do prasátka.

Diplomaty 40 mm, v nerezu, s kalibrem 96 a s plastem by byly to pravé.

Jsou dostatečně jednoduché (grafika číselníku i tvar pouzdra), přitom díky vroubkované lunetě nejsou fádní, český kalibr je podmínkou, jinak si můžu koupit další Omegy. A plast mi k oblekovkám stačí. Když mi ho poškrábe manžeta košile, nechám ho přeleštit nebo vyměnit.

Pokud se podaří dát dohromady takovouto limitku, v ceně cca 30 - 40k jsem okamžitě pro.

Případně jsem ochoten zkanibalizovat svoje staré Prim Automatic za účelem získání kalibru 96. (pokud se nezrealizuje tato limitka stejně skončí v Pavouku případně v o.e. Diplomat)

 

[cigi]

Tak jo, stačilo pár dnů a už se to rýsuje.

 

JJ - jenže to bigdate od Dlouhýho rozbije ciferník - vždyť víš :D Nejde přeci o to, aby big date vypadalo jako BIG DATE , ale aby bylo líp čitelný a proporčně ladilo s 40mm pouzdrem. Ta ETA s kotoučema pod sebou se myslím moc nepoužívá (jestli k tomu není nějaký důvod???) , prim už umí vlastní rotor (???!!!???) - hezká premierka.

 

Ale 96 je tutovka. Musím ještě upozornit, že prim navrhuje 68 - to mi moc nevoní, nepasuje mi to do sbírky, ale mohlo by to na druhou stranu jít k tomu plastovému sklíčku - retro a hoďky by mohly být velmi ploché.

 

To bude karambol, to hlasováníčko!!! Ještě pro pořádek - hlásím chybu - samosebou bude MINIMÁLNĚ 11 kusů - vím, že dost lidí to zase kvůli tomu vzdá, ale proč začínat hned počtem kusů?

 

Mně stejně dělá starosti jen ta luneta........... tahle bez dvojitého indexu na 12 je alspoň dost abstraktní, aby jaksi duchovně pasovala k oblekovkám. Ale porád to nejni vono, nejni.......

Upraveno 3. prosince 2007 uživatelem cigi

[hciq]

hale cigorko, voprosti se vod toho stejnýho rejpání ve starejch vykopávkách i když jsou některý designově ultimátní, zvlášť ten diplomat. Mrtví se maj nechat na pokoji. A podle mě tomu diplomatu můžeš jen uškodit. To není útok na tvoje schopnosti, ale holej fakt. Na tomto kousku se už nedá nic vylepšovat. Soustřeď spíš síly na prima, ať konečně přestane blbnout a udělá pořádnej chlapskej krok. Navrhni nějaký prďácký hodinky. A i kdyby si řek za NC přípravu výroby pouzdra 100 táců, což je vopravdu hafo peněz, tak v 10 ti kusový sérce ti pouzdro vyjde na na pěknejch cca max 12 táců. a do těch 20 chrochtáků se v pohodě se zbytkem včetně krabky vejdeš. Prim si tam a věřím, že rád foukne svoje logo, hodinky budou mít tak to nejdůležitější co chce vlastně každej. A nyní vážně. Máte tady za rohem fabriku co umí dělat pouzdra, sestavovat hodinky, a má všechno potřebný, ale jelikož zatím nikdo nenašel rozumnou společnou řeč, tak je to vo hovně a člověk musí zbytečně tajtrlíkovat jinde, nebo jako ty přijmout tu podivnou hru Prima a rejpat se v mrtvolách. Pokud to ale děláš proto, že tě to baví, jseš magor ( a to vím stoprocentně) a nechceš na tom vydělat, tak se to za to co jsem napsal dá určitě zrealizovat. Vona totiž užší spolupráce s tímto fórem by byla oboustranně velmi prospěšná. To by si ale někteří museli pár věcí uvědomit a hlavně chtít. Obě limitky dopadly dobře, ale byly podobný. Nyní je potřeba jít dál a nekopírovat velmi sporný postupy novohradskejch. Jenže to už dávno není můj business. Jen mi to nedalo, když vidím jak je to zase všechno v křečích. Ceny, mlžení a samý divnosti. To není dobrej začátek.

[cigi]

To je pravda hciq - ale jednou jsme to zkusili a nic - ani jeden zájemce, pamatuješ si to fiasko - a bylo to velmi velmi prďácký pouzdro a asi za 30.000,- celý hoďky!!. Tu hru nehraje prim, ale publikum, beru to jako současný stav mysli. Prim je tady od marketingu. Kdyby někdo chtěl něco jinýho, proč nevyhovět, například kalibr už máme ve fázi projektu (počítám, že to víš), ale nikoho takovýho kromě sebe neznám - vždyť bychom jenom kopírovali to, co je vidět jinde - takový ty líbivý hvězdičky středního proudu - upřímně - to jsou mi milejší reinkarnovaný primky - víš to, já vím, že máš recht, prim ví, že máš recht, tak neprovokuj, kurňa. Vem si třeba Igen l.e. - zatímco jsme rok potili 14 kusů, prim udělal ta 50 renovašek - úplně stejnejch jako původní sporty - PROČ ? Jen si přečti tohle vlákno - já přece nabíd docela prďácký origoš hoďky, ale co naplat, nakonec to dopadne na repliku 17:20 s platovým sklem a 68 a místo incabloc bude stát chronomag, vsaď se!

 

Soustředím se na pana socku, ten má kuráž! Kam zmizel? Hele - což takhle pointer date na tý vnitřní lunetě? Nebyl by malinko funkčnější, než rýhování? A ciferník nepokazíš datumkou. Ozvi se, pane!

 

PS - hciq - podívej, v jakejch se bydlí domech ( a to je převis poptávky - prodáš v podstatě každičkej m2 jakéhokoli experimentu, co jakýkoli áčko jenom napadne) - tak kde vzít sílu na opravdu porádný hoďky? Viděl jsi toho kahna? mistr nad mistry - memento, jak dopad! V AMERICE! A vůbec - dostals mě do dépy. Jdu do depresa.

Upraveno 3. prosince 2007 uživatelem cigi

[rorda]

Určitě bych nedával plastový sklo, dal bych malý datum a nápisy podle toho, co se dohodne, font a velikost bych klidně nechal ... Od prvotní myšlenky zachovat lunetu už pomalu v hlavě upouštim, ta hladká by nemusela bejt až tak špatná ... Vnitřku hodinek zatim nerozumim, diskuzi necham na povolanějších ...

Upraveno 3. prosince 2007 uživatelem rorda

[pan socka]

Jsem zde, ale jsem úplně vyčerpán, bastlil jsem pouzdro Diplomat - prototyp dle mých představ, výsledkem je takový omegaprimnevimco bastl, zkrátka si to, chca, nechca, podvědomě skládám, tak jak jsem to už někde viděl a jak se mi to líbilo

 

Pointer date nebrat, to je jedna z věcí, která se mi na hodinkách nikdy moc nelíbila. I když nakonec by záleželo na provedení, neb to opět odsuzuji dle toho co jsem viděl jinde.

 

Echt hodinky za 30k nekoukané, nové a neúspěšné, něco mi uniklo? Byla to ta milan l.e.?

 

Opět odcházím.

[hciq]

Ale cigi to bylo tenkrát trochu jinak a taky je jiná doba, dnes už skoro každej tady na tom serveru ví, jaká je reálná cena limitovanejch hodinek vořezaná vod toho marketingovýho balastu. Pokud to budeš dělat jen z čistého fandovství bez nároku na honorář a náklady za projetej čas, tak do těch 25 ti táců tu limitku nákladově stopro uděláš, bez nějakejch vopičáren, pokud se prim bude chovat normálně a taky vyjde vstříc ve vztahu zhotovitel objednatel. Nechtěl jsem to rozmazávat, ale.. dnes jsem hledal válce z borosilikátovýho skla, dva blbý půlmetrový kousky, zaříznout vyleštit a vyvrtat dva otvory. Žádná prdel pracovat s tímto sklem, dá se jen řezat. Takže jen Kavalier a to je trochu jinej moloch než novoměští. A závěr, žádnej problém a cena ještě ten den a docela libová. To samé CNC gravírování, řezání laserovým cutterem. A to jen pro to, že se nebavím s obchodníkem, ale s odborníkem. To je asi to co mě od další komunikace s celým Eltonem nadobro odradilo. Protože nikdy při rozporování ceny nepadlo přijeďte vyřešíme to u nás s panem Vomáčkou na místě, třeba něco vymyslíme. Třeba bychom nevymysleli, ale já myslím že jo. A to je ta škoda. Prostě jen samé mlžení a chození vokolo. A dnes je ten pravej čas tady udělat něco novýho, protože místní si už pomalu uvědomili, že 1200 ojro koupěj leda tak trochu lepší konfekční průměr. A ty jim a sobě můžeš udělat radost za stejnou cenu s úplně jinou muzikou. Zvlášť když ti novoměští už něco konečně uměj velmi dobře.

 

PS a už se vám do toho nebudu srát

Upraveno 3. prosince 2007 uživatelem hciq

[kubson]

i limitka jde udělat za zajímavé peníze, to ví ve stowě a doufám že i v NMnM, ale holt je toho třeba objednat víc než 20 kousků.. to je pak buď o kompromisech, nebo k nezaplacení - a na to je český rybníček moc malý, 50-100kusů a pak se bavme!

[hciq]

Tak ještě, Kubsone, ta limitka se k tobě dostane jako produkt hodinářský firmy. Já mluvím o výrobě pouzder a s tou má tady Elton asi největší zkušenosti a veškerej vercajk (doufám). Tudíž nechci kupovat jejich vlastní hotovej produkt-pouzdro, abych následně bastlil něco co se bude podobat jejich výrobkům a smát se jak jsem je všechny vojebal. Tady naprosto jejich přístup v zákazu prodeje dílů chápu. To samé je bastlení limitky na jejich vlastní pouzdra, tady tu cenu musej taky držet vysoko, jinak by ta jejich snaha o nové ceny byla k hovnu. A to si myslím, že cenou těch limitek jsou na hranici kam je jejich strategi pustí. Já mluvím o zakázce pro firmu co má zkušenosti s obráběním pouzder, já od nich nechci hodinky, ale jen kus obrobenýho železa. A jelikož cigi je chronocvok, tak to pro sebe a pro vás udělá zadarmo. Pak ta cena bude tam kam jsem jí posadil já, naprosto luxusním provedením. A ještě mu zůstane na nějakou kořalku pro všechny na oslavu.To je ten rozdíl mezi komerční limitkou a limitkou šílencovou. Nevím, jestli to taky tak chápou ti ostatní. A jestli maj strach z konkurence od nějakejch šílenců co běhaj s dvouma hodinkama na rukách, no tak to by bylo fakt směšný. Prostě mě to po tom prvním pokusu hlava nebere. Toť vše.

[cigi]

Limitka šílencova :D díky a to jsem se vrátil z depresa v poho. Už tam letím zpátky........

 

limitka 50-100 kusů od stowy - to jsi měl na mysli hciq, když píšeš, že je čas něco začít ???? Tak jo , do toho se pust, já budu bastlit prímečky...... Uvědom si prosím, že i intelektuálové a umělci i zde na foru horují pro panerei - střední proud pár exelánc jak vyšitej s marketingovým óbrem v zádech a dizajn z roku 1938 - znova, mrkni do ročenky český architektury - kde bereš to světlo? tu naději? Podívej se, jak vzdělaná pražská veřejnost je nadšena progresivním blobem na letný - vždyť je to recyklovanej projekt z roku 1987 (nebo 1989???) !! A to nepočítám, že ten původní kaplickýho projekt pro paříž byl vlastně recyklací malůvek archigramu z roku tak 1968 (nebo 1965 ???). Mrkni jak vypadaj i luxusní auta - REPLIKA je to, co u nás jede!!!.

 

Nevadí - jsem šílenej, tak jo - sfoukneme něco porádnýho? Jsem k dispozici na své emailové adrese. Toho času v hlubokým depresu.

 

Jo, pane socko, byla to milan l.e. - konec mých iluzí.

Upraveno 4. prosince 2007 uživatelem cigi

[Frantik]

Cigi, muzes u Prima zjistit predbeznou cenovou relaci? Diplomat pouzdro 40, kaliber 96, plastove sklo, plne dno s popisky. Plus dejme tomu nejake upravy na pouzdre. A samozrejme nejaky croco remen a mozna vyklapeci spona, apod. Abych vedel, jestli mam prodat Omegy a schovat prachy na Diplomatky (toto je mysleno vazne)!