AV receiver a repro - prosím o radu

[YPO]

Koukám, že počítání ti jde stejně jak ripování :-) Leda že by jsi počítal co audio formát, to mechanika...to bych ti i věřil :-)

hele v pohodě .... ty jenom neumíš naslouchat co ti kdo říká a radí ..... jinak si možná v cajku (jakože erekce v pořádku, stolice pevná a polykat taky můžu) ....tak si to užij a kdyby to bylo celý nahovno tak přesuň pod pergolu

[instant]

No. A takto vznikajú hi-res nahrávky.

 

Dobrák naripuje zbierku CD do flacu 192kHz/24b. Potom ich zavesí na nejaký server.

Audiofil ku svojej obrovskej radosti hi-res nahrávky stiahne a nadšene počúva, krochkajúc blahom.

Na diskusné fórum následne píše výsledky hluchého testu, kedy jednoznačne rozoznáva jemné nuansy, ktoré z CD nepočul, ale hlavne zmizli tie drsné schody, ktoré sú počuť u 44khz/16b.

Ak je erudovanejší, urobí test s viacerými poslucháčmi a jednoznačné výsledky zavesí von.

A to keby tusili, ze cele studia ficia na 24/96.. :-D

 

Inac som kupil Dolby / lake lm26 namiesto Uliho siditka.. tak som zvedavy. Rano som priletel zo statov, caka ma to v kancli na stole.. som fakt zvedavy.

Upraveno 23. března 2019 uživatelem instant

[African]

To YPO : Jo, jo, všechno šlape jak má a navíc do toho teď pěkně duní Peter, zvuk par excelenc. Pokud se jednou rozhodneš pro bluray, vřele doporučuji, Peter byl vždycky jeden z mála těch, který si na kvalitě zakládal :-) Jo a už si někam Creek zajdi poslechnout ať nejsi za úplného šášulu, ale počkej, to by se mohl brzy Denon objevit v prodejním vlákně, tak to nech raději plavat :-) :-)

Upraveno 23. března 2019 uživatelem African

[YPO]

asi tě zklamu, ale já tyhle komerční sračky neposlouchám ..... pro to nemám třeba ten tuner

[Andrew]

Když se dva hádají ...

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[African]

Kdepak, my se jen tak pošťuchujeme :-) Aspoň já to nikterak osobně neberu, a myslím že Ypouš je z reálného života také zvyklí na trochu jiný hardcore :-)

[McStinger]

A to keby tusili, ze cele studia ficia na 24/96.. :-D

 

Inac som kupil Dolby / lake lm26 namiesto Uliho siditka.. tak som zvedavy. Rano som priletel zo statov, caka ma to v kancli na stole.. som fakt zvedavy.

 

No jo. A ešte keby tušili, prečo štúdiá idú na 24 bit.

 

LM26? Zbohatlííííík . Len snáď si nekúpil v USFA 110V verziu. To ani moc nežartujem, už sa mi to stalo.

[instant]

Nie, europa. Z druhej ruky z danska, ex demo od distributora. Ale aj tak to stalo jedny pekne Prospexy... teda tento rok uz len polovicu prospexov

Upraveno 23. března 2019 uživatelem instant

[enGiN]

Já dnes večer takhle. K tomu Port Charlotte. Čirá radost. :-)

[zceyee]

No jo. A ešte keby tušili, prečo štúdiá idú na 24 bit.

 

A řekneš nám to, nebo hodíš nějaký link kde je to vysvětleno?

[instant]

lebo to staci.

[zceyee]

lebo to staci.

 

[Tittus]

Já dnes večer takhle. K tomu Port Charlotte. Čirá radost. :-)

 

Nejlepší je Epitaph.

[enGiN]

Nejlepší je Epitaph.

Souhlas!

Je to výborná deska...

[instant]

 

Vynechajme rozlisenie a frekv rozsah, bo to je nadlho, ale len ako priklad dynamicky rozsah:

 

Dynamicky rozsah LP je co ja viem kolko.. 50-60dB? 16bit CD ma 96dB, 20bit digi master nejakych 120dB a 24bit ma 144dB. Ticha prazdna izba ma noise floor asi 30dB. (dB je logaritmicka stupnica, nie linearna)

 

V casoch analogoveho audia ludia este rozmyslali. 30db noise floor plus 60dB analogoveho zvuku (pasky, LP, nepodstatne) ti da cca 90dB. To je asi tak hluk nastartovanej motorky - starej, dnesne su uz tichsie.. LINK  Mimochodom, citlive hifi reprosustavy maju citlivost jemne pod 90dB na 1m a 1W. Tj vyrobia taky hluk vo vzdialenosti 1m pri prikone 1W. Preto sa aj hovori, ze u zosilnovaca je najdolezitejsi ten prvy watt. Na kazde tri dB vyssieho vystupu potrebujes zdvojnasobit vystup zosilnovaca, tak pocitaj. Alebo citlivejsie repro, ale tam ti zase rastie skreslenie, co je v hifi no-no.

93dB = 2W

96dB = 4W

99dB = 8W

102dB = 16W

105dB = 32W

108dB = 64W

111dB = 128W

114dB = 256W

117dB = 512W

120dB = 1000W

 

reprak v gitarovom kombe ma citlivost cez 100dB/W/m, bezny domaci hifi reprosustavnik ma 85dB/W/m prikon do 200W. Kam ta to dostane - na nejakych 110dB. Teoreticky. Ak mas zosik, ktory sa pri 200W vystupneho vykonu este da pocuvat (vacsina sa neda uz pri 50W)  

 

Na to, aby si naplno vyuzil rozdiel medzi tymi digi formatmi by si musel byt schopny i) neohluchnut a ii) mat usi ako mikrofon. Obidve veci nie su realne. Ludsky sluch nema taky dynamicky rozsah, prisposobuje sa najhlasnejsej urovni (hluchota po rockovom koncerte - proste ignorujes tiche zvuky a vice versa)  a pri 144dB ti z usi potecie krv. Preto este stale dokazes pocuvat LP, aj analogove pasky a ak ti nevadi sum toho media, stale to subjektivne hra dobre.

 

16bit je na doma akurat dost. Tie vyssie bitove rozlisenia su dobre pre nahravanie, kde sa snazis vytiahnut tichsie pasaze tak, aby si oklamal nedostatky ludskeho sluchu. Posluchac by inac nemal velku sancu pocut nahravku spravne - jednak na to doma nema aparat, a aj keby mal, znelo by to surovo. Symfonicky orchester v rozhlase v nedelu poobede? Hahaha.. Striedanie extremne dynamickych a extremne tichych pasazi v kine atd, atd. Mozes si to porovnat k zoomovaniu digitalnej fotky. Nahravas vo vyssej kvalite ako produkujes vysledok, aby si pri obcasnych upravach nemusel redukovat kvalitu vystupu. Ked to teda vsetko pekne poskladas, na konci konvertujes smerom dole: na interpretaciu vysledku na comkolvek co maju ludia doma a co su schopni pocuvat ti bohate staci aj CD standard. Proste staci.

 

To je aj dovod, preco HD nahravky vacsine ludi zneju len o trosku lepsie ako CD - ak vobec.

 

To "trosku lepsie" je totiz castokrat dane len inym mastrom. Napr mensou kompresiou dynamiky pri mastrovani pre HD, tj vacsim dynamickym rozsahom - ale stale takym, KTORY BY V POHODE MOHOL BYT NA CD. Ale nie je, lebo je to proste komercny ojeb. Keby to bolo CD, tak mozu zinkasovat max 9.90 s DPH a este musia tlacit disk. Ale na elektronicky subor staci web, trochu mudrych plkov o dokonalosti zvuku a skasirujes 30 babek za miliwatt elektriny. Lepsie jak balena voda. 

 

Dtto je to s producentami zeleza. Jednoduchsie je montovat novy lepsi popichi chip nez sa srat s analogoymi obvodmi na vstupoch alebo vystupoch, super tichym pruznym napajacim zdrojom atd. Resp je to lepsi selling point. Ked si porovnas zvuk dobre skonstruovaneho pristroja v CD standarde a nieco high endove s 34/192 a do oboch by si pustil nahravku ktora bola poriadne namastrovana a vyrobena tak, aby naplno vyuzila moznosti 16bitoveho media, tak ten rozdiel nebude taky, aky by mnohi cakali, a rozhodne nebude umerny cene, ktoru dnes za to zaplatis. Problem je proste v tom, ze nahravky na CD boli a su cielavedomo mrsene producentami a tak tomu standardu robia zle meno. JE TO KVALITA NAHRAVKY KTORA JE DOLEZITA. Keby to robili poriadne, stacilo by nam na doma 16bitov, ci uz na CD alebo v streame. Ale svet tak nefunguje, preto nezmyselne platime peniaze (z ktorych interpreti hudby dostanu aj tak HK) a stahujeme zbytocne velke subory. A hlavne sme klamani. Aj ked to nevyzera, ze by to dnes uz niekomu vadilo. Myslenie, pravda a charakter sa vseobecne precenuju. To na instagram nenalepis.

 

Preto ja napriklad stale lovim vintazne CD, stale sa daju najst skvosty za par supov.. a obcas z rozmaru kupim zase nieco take ako tento tyzden.. loudnes-neloudness, skusit treba. do auta dobre bude

Upraveno 24. března 2019 uživatelem instant

[Duke650]

Jj slušnej oddíl

[zceyee]

Souhlasim instant. Nicmene pokud uz tu mame situaci, ze nektere 24bit nahravky zni lepe nez 16bit CD ripy (byt z toho duvodu, ze to tak udelali ve studiu) a i ja to na mym home setup rozeznam (deadbeef -> optikou do DacMagicPlus -> LRX do Adam Audio A5x). Konkretne treba album Overkill - The Wings of War [2019] ][Album], ktere je dostupne z WEB nebo CD a WEB 24 / 48kHZ zni opravdu o hodne lepe, nezli CD rip ci WEB-dl 16 / 44.1 KHz. Pomerne dobre o tom pojednava i clanek odkazovany Dukem ( zde ). Takze diskuse zda je lepsi to ci ono je celkem bezpredmetna pokud je to jednou 24/48 a podruhe je to jen zbytecne zabrany misto na disku (protoze clovek uz nevi co bude znit lepe). Nicmene zase to otevira branu dalsim nezavislym subjektum, kde jednoznacne ukazou "ber tohle, protoze tohle konkretni album zni lip v teto kvalite" a u druhyho zase obracene (protoze misto na disku). Mozna to hloupe prirovnam k trademark "klasa" a podobne u potravin, jejichz nalepka by mela byt zarukou kvality. Vim ze neco takoveho jiz funguje.

 

Pro me je v tomto akorat nove to, ze nektere 24/48 zni opravdu lepe nez 16/44.1, jelikoz jsem mel v hlave prace celou dobu to ze to nelze uchem rozeznat dle tohoto clanku, nicmene studia (za vidinou vetsich zisku) to uz dojebali tak ze to neplatí, resp. ne v kazdem pripade to plati. Hmm.

[Duke650]

No jo ale mastering je základ.

A může být výborný master distribuovaný na 16/44,1

versus napikaču master prodávaný jako 24/96... takže imho neexistuje jednoznačné pravidlo.

Za sebe to mám nastavené tak nějak bez křeče, t.j. opravdu oblíbená alba mám v hi-res, ostatní 16/44,1 FLAC.

A pokud mám nějaké oblíbené vykopávky z mládí, které neumím sehnat jinak, tak sežeru i mp3 / 320kbps aniž bych měl vyrážku na uchu

[instant]

Souhlasim instant. Nicmene pokud uz tu mame situaci, ze nektere 24bit nahravky zni lepe nez 16bit CD ripy (byt z toho duvodu, ze to tak udelali ve studiu) a i ja to na mym home setup rozeznam (deadbeef -> optikou do DacMagicPlus -> LRX do Adam Audio A5x). Konkretne treba album Overkill - The Wings of War [2019] ][Album], ktere je dostupne z WEB nebo CD a WEB 24 / 48kHZ zni opravdu o hodne lepe, nezli CD rip ci WEB-dl 16 / 44.1 KHz. Pomerne dobre o tom pojednava i clanek odkazovany Dukem ( zde ). Takze diskuse zda je lepsi to ci ono je celkem bezpredmetna pokud je to jednou 24/48 a podruhe je to jen zbytecne zabrany misto na disku (protoze clovek uz nevi co bude znit lepe). Nicmene zase to otevira branu dalsim nezavislym subjektum, kde jednoznacne ukazou "ber tohle, protoze tohle konkretni album zni lip v teto kvalite" a u druhyho zase obracene (protoze misto na disku). Mozna to hloupe prirovnam k trademark "klasa" a podobne u potravin, jejichz nalepka by mela byt zarukou kvality. Vim ze neco takoveho jiz funguje.

 

Pro me je v tomto akorat nove to, ze nektere 24/48 zni opravdu lepe nez 16/44.1, jelikoz jsem mel v hlave prace celou dobu to ze to nelze uchem rozeznat dle tohoto clanku, nicmene studia (za vidinou vetsich zisku) to uz dojebali tak ze to neplatí, resp. ne v kazdem pripade to plati. Hmm.

To co vnimas ako lepsiu kvalitu HD resolution nahravky je lepsi master z ktoreho to exportovali. Ale asociujes si to zlepsenie s 24bit formatom, co je proste omyl. Z uvedeneho dovodu zneju mnohym prijemne aj LP, ale nie je to tym, ze to je lepsi format. Proste tu nahravku vydanu na LP nedojebu az tak ako na CD. A potom na webe clovek cita ody na analog v beee-dur a place pri tom.

 

Ze vo finale zakaznik nema na vyber, len z toho co mu producenti ponuknu, to je druha vec. A oni mu ponuknu len to, co ovcan kupi. Z mojej strany to bol len prispevok k teme, preco v studiach bezia na 24/96. Koniec hlasenia.

[YPO]

tak Afri .... doripoval sem doFlacu ..... vešlo se mi to do krabičky vod tictacu ..... takže kdybys chtěl zánovní cd mechaniku vod Denonu, tak ti jí za 35000,- nadělím ...... CDéčka ti k tomu dám zdarma, abysys otevřel hudební obzory

Upraveno 24. března 2019 uživatelem YPO