Stavba domu (rady, tipy)

[Hasňa]

Nepříjemně teplá podlaha je jen ve starých, nezaizolovaných stavbách s velkou tepelnou ztrátou, kterou ta podlaha musí kompenzovat. V novostavbě, navíc v tomhle případě malé, se ta podlaha nikdy tak vysoko neohřeje, navíc si lze prostě okruh v kuchyni zatáhnout na termostatu na míň a hotovo. Což ale v moderních, dobře navržených a provedených stavbách prostě není třeba. Mám 24 v celém domě a často ani nevím, jestli ta podlahovka vůbec jede. Poznám to, až vejdu na část podlahy v technické místnosti, kde podlahovka není. A to je velký rozdíl směrem do diskomfortu a studí to. Jinými slovy, v moderní novostavbě má podlaha s podlahovkou teplotu takovou, že to téměř do nohou nehřeje, ale na druhou stranu, a řekl bych hlavně, to nestudí. Vlastně o ní člověk vůbec neví a podlaha není chladná, což je naopak obrovské plus.

Zapuštěné radiátory, konvektory, jsou pak vůbec ta nejhorší varianta. Dává se to tam, kde to jinak nelze, tedy třeba před velké prosklené plochy v rekonstruovaných objektech, kde není podlahovka, rekuperace a kvalitní izolace, nebo kde jsou třeba špatná, stará dvouskla. Jinak je to drahé, málo účinné, komplikuje to podlahovou skladbu, je kolem nich špatné přirozené proudění, musí to mít zabudovaný ventilátor, aby to vůbec fungovalo, idiotsky se to čistí a uklízí, je to škaredé, padají do toho hračky. Ve zkratce pak, podlahovka v celém domě v žádném případě není "sebevražda". Je to nejkomfortnějsí řešení, nejjednodušší regulace jednotlivých místností, nejšetrnější řešení pro zdroj tepla, pocitově nejpříjemnější. Horká podlaha je pak v případě novostavby známka chyby v projektu. A tady mluvíme o novostavbě, ne o starším domě třeba ze sedmdesátých let.

Upraveno 3. října 2019 uživatelem Hasňa

[Anela]

mate nekdo podlahovku a suchou skladbu podlahy?

[Gustaf]

Ja radiátory taky nechtěl, proto jsem uvažoval o ty elektrice a jako doplnkovemu systému o krbové vložce. Jak je to s podlahovkou když se dělá v patře? Tam se to pak zase musí ještě nějak izolovat ne? Něho je to neproveditelne?

[Diablo1st]

Švagrovi stavajú dom tak som sa na toto spýtal chalaniska, čo stavbu realizuje a povedal, že do patra sa už izolácia nedáva, len systémová doska, trubky a zaleje sa to poterom. 

[Diablo1st]

mate nekdo podlahovku a suchou skladbu podlahy?

 

Je toto vôbec možné realizovať? Doteraz som bol v tom, že podlahovka musí mať akumulačnú vrstvu poteru.

[skalis]

My komplet opravujeme stary dum (1927), delame podlahovku vsude (jeden radiator na temperovani ve sklepe) a v patre pod zakladovou deskou teda izolaci mame. Skladba probehla na puvodni strop a zaklop.

Švagrovi stavajú dom tak som sa na toto spýtal chalaniska, čo stavbu realizuje a povedal, že do patra sa už izolácia nedáva, len systémová doska, trubky a zaleje sa to poterom. 

[Anela]

napriklad

https://www.rehau.com/cz-cs/stavebnictvi-podnikatele/vytapeni-a-chlazeni/plosne-vytapeni-chlazeni/suchy-system

 

ja jsem to registroval vloni po veletrhu infotherma, protoze jeste u podlahovky nejsem, zajdu tam letos opet podivat - urcite budou mit nejake inovace. prijde mi to rychlejsi a jednodussi pro svepomoci variantu stavby domu a vsude se chlubi tim ze ta podlaha ma nizsi stavebni vysku, coz je pro me jeden z parametru, ktery tez sleduju.

[Diablo1st]

My komplet opravujeme stary dum (1927), delame podlahovku vsude (jeden radiator na temperovani ve sklepe) a v patre pod zakladovou deskou teda izolaci mame. Skladba probehla na puvodni strop a zaklop.

 

Ak je pod podlažím, kde je podlahovka nevykurovaný priestor tak tam samozrejme by izolácia mala ísť. Ja som mal na mysli klasické podlažie, pod ktorým je kompletne vykurovaný priestor. Tam je izolácia podľa mňa zbytočná.

[skalis]

Chapu to stejne. Izolaci davali do obou obytnych pater, pricemz horni ma pod sebou vytapene spodni.

[Kairos]

Teplovodni podlahovku si nemuzu vynachvalit, zadny radiator nezabira misto a nechyta prach, to same elektrokotel, izolace je pod hadicema v prizemi, v patre neni a projektant tak navrhnul i min smycek v patre, protoze je castecne temperovano z prizemi. Pro pripad vypadku proudu nebo zachvatu romantiky jsou na obou podlazich kamna na drevo.

[shewcza]

Taky jsem pro teplovodní podlahovku. Z hlediska cirkulace vzduchu na tom bude vždycky lépe než radiátory.

[M3maniac]

Gusto pamatuji si dobre ze jsi psal dům 55 m2? x 2 ( na patro )? ,ve tvem pripade si myslim, že tak malý domeček vytopíš v klidu elektrikou, pokud stavis ve standardu NED a budes mit dum dostatečně izolovany tak fakt el. funguje. Kolik máš TZ? u tak maleho domu budes někde u 4 kW? Čím víc topíš ( větší TZ domu ) tím víc se ti vyplatí plyn. Když pujdes do plynu a KK tak určitě podlahovku všude, do radiatoru musíš pouštět jednou tak teplejsi vodu a tim padem spotrebujes daleko vic plynu, do podlahovky ohrivas vodu jen na cca 28 az 35 stupnu a funguje to perfektne. Mame jen jeden radiator v garazi , ktery ovsem jede v jednom okruhu, kdyby prisly nejake krute mrazy. Jinak je vypnuty. Kdysi byl trend nahore radiatory, dole podlahovka. V radiatorech vidim vyhodu pouze kdyz mas male deti a bydlis nekde kde jeste byva snih :-) Ale i toto vyresis elektro zebrikem v koupelne. Krbová vložka je super, my ji berem jako plán kdyby někdo zastavil plyn. A taky s ni topíme jaro, podzim nez zapneme plyn. Zatím jsme jeste netopili a to ikdyz je venku uz i 3 stupne v noci :-) jinak spíš pro doplnění atmosféry. Praskající dřevo u láhve něčeho dobrého je fajn. Nevím jaký chytrák ti to staví, ale dá se volně spočítat kolik v tvém domě protopíš na elektřinu a kolik na plyn. Čím menší dům ( nízké TZ ), tím víc se ti vyplatí topit elektřinou. Ono i poč. instalace je cenově jinde u elektřiny. Kdybys měl dům o této velikosti postaven dobře tak máš TZ 3-4kW maximálně. Jinak mé rady ber jako rady stavaře samouka :-)

[M3maniac]

Pokud plyn tak na 100% podlahovka všude!

[madmaxx]

napriklad

https://www.rehau.com/cz-cs/stavebnictvi-podnikatele/vytapeni-a-chlazeni/plosne-vytapeni-chlazeni/suchy-system

 

ja jsem to registroval vloni po veletrhu infotherma, protoze jeste u podlahovky nejsem, zajdu tam letos opet podivat - urcite budou mit nejake inovace. prijde mi to rychlejsi a jednodussi pro svepomoci variantu stavby domu a vsude se chlubi tim ze ta podlaha ma nizsi stavebni vysku, coz je pro me jeden z parametru, ktery tez sleduju.

Tak to je nějaká novinka, vypadá zajímavě, ale kolik za to budou chtít? :-)

[Anela]

ja jsem si delal na jare nejaky odhad na naklady materialu z tech sesbiranych prospektu a bylo to pod 50 tisic na nejakych 65 m2 a 320 m hadice.

[Hasňa]

Gusto pamatuji si dobre ze jsi psal dům 55 m2? x 2 ( na patro )?........... Jinak mé rady ber jako rady stavaře samouka :-)

Sice samouk, ostatně jako všichni tady, ale je to tak, jak říkáš. Pokud jsem pochopil správně, tak přípojka na plyn je tam už hotová a na místě. Tím výrazně zlevňuje ta jinak u plynu velká primární investice. Upraveno 4. října 2019 uživatelem Hasňa

[Gustaf]

Gusto pamatuji si dobre ze jsi psal dům 55 m2? x 2 ( na patro )? ,ve tvem pripade si myslim, že tak malý domeček vytopíš v klidu elektrikou, pokud stavis ve standardu NED a budes mit dum dostatečně izolovany tak fakt el. funguje. Kolik máš TZ? u tak maleho domu budes někde u 4 kW? Čím víc topíš ( větší TZ domu ) tím víc se ti vyplatí plyn. Když pujdes do plynu a KK tak určitě podlahovku všude, do radiatoru musíš pouštět jednou tak teplejsi vodu a tim padem spotrebujes daleko vic plynu, do podlahovky ohrivas vodu jen na cca 28 az 35 stupnu a funguje to perfektne. Mame jen jeden radiator v garazi , ktery ovsem jede v jednom okruhu, kdyby prisly nejake krute mrazy. Jinak je vypnuty. Kdysi byl trend nahore radiatory, dole podlahovka. V radiatorech vidim vyhodu pouze kdyz mas male deti a bydlis nekde kde jeste byva snih :-) Ale i toto vyresis elektro zebrikem v koupelne. Krbová vložka je super, my ji berem jako plán kdyby někdo zastavil plyn. A taky s ni topíme jaro, podzim nez zapneme plyn. Zatím jsme jeste netopili a to ikdyz je venku uz i 3 stupne v noci :-) jinak spíš pro doplnění atmosféry. Praskající dřevo u láhve něčeho dobrého je fajn. Nevím jaký chytrák ti to staví, ale dá se volně spočítat kolik v tvém domě protopíš na elektřinu a kolik na plyn. Čím menší dům ( nízké TZ ), tím víc se ti vyplatí topit elektřinou. Ono i poč. instalace je cenově jinde u elektřiny. Kdybys měl dům o této velikosti postaven dobře tak máš TZ 3-4kW maximálně. Jinak mé rady ber jako rady stavaře samouka :-)

i vzhledem k tomu, co se povídá o vývoji cen elektřiny, tak asi fakt zůstanu u toho plynu. Krbovky mám sice rád  hrozně jsem si na ně zvykl, ale asi se bez nich dokážu obejít. Takže teď už jen řešení jestli podlahovka nebo radiátory. Zkusím poptat nějakou firmu jestli mi udělá nabídku na tu podlahovku. JInak co se týče TZ a podobných věcí, tak tady je tabulka, kterou jsem k tomu dostal . Já se v tom moc nevyznám. Co se týče zateplení, je to popsáno v druhé příloze (sice na jiný vnitřní uspořádání domku, ale zdivo a zateplení je stejné.

 

Hasňa: Ano, plyn je zaveden a v projektu jsou již zpracovány veškeré rozvody včetně radiátorů. 

topeni? upgrade na prvni? 2dum_TECHNICKA? ZPRA?VA.pdf

pu?dorys 1.NP.pdf

Upraveno 4. října 2019 uživatelem Gustaf

[Diablo1st]

Gustaf, celkové straty máš okolo 5kW pri -17°C. Toto by sa dalo vykryť úplne bez problémov aj elektrikou, ale keď už tam máš plyn a nemáš s ním morálny problém šiel by som do plynu. Jedna veľká výhoda plynu je ohrev TUV, ktorý je ďaleko rýchlejší a lacnejší ako v prípade elektriny. 

 

Takže za mňa: kondenzačný kotol + 80l TUV + podlahovka 

[Gustaf]

Tady něco o tom topení a co tam je projektováno:

 

Pro  zásobování  vytápěných  prostor  rodinného  domu  je  navržena  samostatná  teplovodní  otopná  soustava 

s nuceným oběhem vody o primárním tepelném  spádu 70/60°C. 

Zdrojem  tepla  pro  vytápění  objektu  bude  závěsný  plynový  kotel  ?VAILLANT  VU  146/4-7ecoTEC 

exclusiv?   v sestavě s podstavným  zásobníkem  ohřevu  TV  ?VAILLANT  VIH-R-120,  umístěný  dle  výkresové 

dokumentace  v 1.np.   Jedná se o kotel o výkonu 8-24kW.  Název  kotel  a  kotelna  je  pouze  popisový - ve  vztahu  k 

ČSN se jedná pouze o plynový  spotřebič do  50kW. 

Kotel  v sestavě VIH  je  vybaven  zásobníkovým  ohřívačem  TUV  o  objemu  120  litrů.   Tento  bude 

zdrojem  ohřevu  TUV.  

Z hlediska  odtahu  spalin  bude  kotel  v provedení  uzavřeného  spotřebiče  (tzv.  turbo)  s koaxiálním 

vertikálním  provedením  sání a výfuku vedeným v nice,  nebo  v  šachtici  (200x200mm)  ve,  nebo  při  stěně objektu, 

přes  stropy  nadzemních  podlaží  až  nad  střechu  objektu.  Odtah  spalin  a  sání  vzduchu  pro  kotel  bude  provedeno 

koaxiálním  vedením  sestaveným z komponent  100/60mm, od výrobce kotle. Odtah spalin  musí splňovat  veškeré 

náležitosti  platné  legislativy. 

Takto  zapojený  kotel  je  nezávislý  na  přísunu  spalovacího  vzduchu  z  prostoru  kotelny.  Proto není  nutný 

návrh  projektanta  vnitřní  plyno  instalace  na  větrací  otvory  zvětšené  o  potřeby  spalovacího  vzduchu. 

Chod  kotle  ve  vztahu  k  vytápění  i  k ohřevu  TUV  bude  řízen  ekvitermní  regulací  VAILANT 

calorMATIC450. 

Regulace  bude zapojena  odborníkem M+R  dle schémat  apokynů výrobce. 

Systém  ÚT  bude  doplňován  přes  kotel  studenou  vodou  přes  vypouštěcí  kohout  v  závislosti  na  ručním 

doplňování. 

 Zabezpečovací  zařízení  otopné  soustavy  je  tvořeno  tlakovou  expanzní  nádobou  o  objemu  10  litrů,  která 

je  dodávkou  v kotli. Otopná soustava je dále pak  jištěna pojistným ventilem (ot.p.3,0bar) zabudovaným  v kotli. 

Kotel  je  osazen  (z  výroby)  oběhovým  čerpadlem.  Toto  bude  nastaveno na min. výtlak

[Já ml.]

Ahoj Gusto,

 

 koukal jsem na půdorys 1.np, který jsi měl o pár stránek dříve a dle tech. řešení stavby bych ti navrhoval spíše podl. vytápění + žebřík v koupeně.

Měl by si zvážit, kam ty otopná tělesa vůbec osadíš. Nemáš tam moc prostoru - kuch. linka, fr. okna ... Jediné volné prostory pro skříňky, TV atd. a stavba je zabere OT.

 

Jinak menší poznámka k TZ - kotel 147/4-7 má max. výkon cca 15 kW, tam se projektant překoukl, není 8-28 kW.

 

Nicméně, celý baráček má počítané ztráty cca 5kW při venkovní teplotě -18°C, tudíž se nemusíš bát ani el. zdroje, nebo plynu (ani podl. vytápění, nebo otopných těles). Ale jak zde již bylo napsáno, plynový kotel s ohřevem TUV by tu pro mě byla jasná volba.

Jestli ti mohu radit, prober to s projektantem, nebo montážní firmou/řemeslníkem, kteří nejsou na tvoji stavbu vázáni a udělej si ucelený názor, který ti pomůže v rozhodování. Finance jsou sice důležité, ale nesmíš zapomínat na komfort a užitek zařízení, který ti má sloužit minimálně dvacet let...

 

Ať se dílo daří...