AUDIOFILOVO OKÉNKO

[Bert]

Jo, půjde to, jeden z místních hi fi gurů mi docela dost pomohl idříve, takže na jeho slib spoléhám. Mimochodem, v pozadí jsou číňané.

[instant]

ja som nekomentoval jeden konkretny obrazok, ale diskusiu k tomu "co hra lepsie", tj celkovo stav dnesnej produkcie, a aj som to vysvetlil preco. Repraky za megapeniaze a furt do nich niekto cpe cievky a kondenzatory, nie dakujem. ku gramofonom som sa uz vyjadril a nebudem diskusiu tlacit tym smerom, nema to cenu ani som to nemal v plane.

 

ano, nesledujem to nijako detailne, nebavi ma to, lebo az na vynimky tam nevidim velky pokrok, aspon nie taky, aky umoznuje dnesna technologia.

[McStinger]

To už je akože koniec debaty? Že Hasňa všetko pomenuje, hodí do drevenej bedne a instant ju zaklincuje?

[EpsteinBarr]

Takto vážne poňatá odpoveď od Instanta...? To čo ako prečo?

[Hasňa]

[instant]

Takto vážne poňatá odpoveď od Instanta...? To čo ako prečo?

 

starnem, bratm

[Sacíbagr]

...a já se těšil, že se dozvím ?final solution?!

Zrovna jsem odvezl zesík na očistnou kůru. Že bych jej pak prodal a koupil něco echt...tak nic.

[instant]

vsetko v digitale, vymysli ako a kde budes regulovat hlasitost a ci chces digitalne korigovat reprosustavy a/alebo miestnost, rozbi si to na kolko pasiem sa ti paci, nasledne na tych aspon 8ich kanaloch urob D/A a multiamp priamo do reprakov, najlepsie nejaky open baffle / line array alebo ak si trufas tak horny. priprav si rozvodove papiere a vybav si cistu klietku v miestnom ustave pre dusevne zdravie (audiofilom ciste klietky davaju len za priplatok).

 

final solution to zdaleka nie je, ale aj s obstaroznymi D/A prevodnikmi to hra lepsie ako cokolvek co si vies kupit za mrzky peniz.

 

ma to par nedostatkov, ale to su drobnosti ktore ta nemozu vyrusit

 

 

[Klotzman]

No tvl, na takový songy by mi stačil tranzistorák na dvě tužkový

 

Nic ve zlym, divnej vkus pro mě...

[Sacíbagr]

vsetko v digitale, vymysli ako a kde budes regulovat hlasitost a ci chces digitalne korigovat reprosustavy a/alebo miestnost, rozbi si to na kolko pasiem sa ti paci, nasledne na tych aspon 8ich kanaloch urob D/A a multiamp priamo do reprakov, najlepsie nejaky open baffle / line array alebo ak si trufas tak horny. priprav si rozvodove papiere a vybav si cistu klietku v miestnom ustave pre dusevne zdravie (audiofilom ciste klietky davaju len za priplatok).

 

final solution to zdaleka nie je, ale aj s obstaroznymi D/A prevodnikmi to hra lepsie ako cokolvek co si vies kupit za mrzky peniz.

 

ma to par nedostatkov, ale to su drobnosti ktore ta nemozu vyrusit

...kua, pane, toto řešení vypadá na několik milónů.

Upraveno 18. října 2018 uživatelem Sacíbagr

[elloco]

vsetko v digitale, vymysli ako a kde budes regulovat hlasitost a ci chces digitalne korigovat reprosustavy a/alebo miestnost, rozbi si to na kolko pasiem sa ti paci, nasledne na tych aspon 8ich kanaloch urob D/A a multiamp priamo do reprakov, najlepsie nejaky open baffle / line array alebo ak si trufas tak horny. priprav si rozvodove papiere a vybav si cistu klietku v miestnom ustave pre dusevne zdravie (audiofilom ciste klietky davaju len za priplatok).

 

final solution to zdaleka nie je, ale aj s obstaroznymi D/A prevodnikmi to hra lepsie ako cokolvek co si vies kupit za mrzky peniz.

 

ma to par nedostatkov, ale to su drobnosti ktore ta nemozu vyrusit

Na tom videu to vypadá na seriové zapojení. Jakou to pak má impedanci??

[instant]

Zapajas to seriovo / paralelne podla poctu menicov a impedancie, aby si bol v limite zosilnovaca. Vo vysledku ma taky tower citlivost kludne aj 100dB/1m a uroven poklesu je len -3dB na kazdy meter, takze ti na to staci kludne aj lampa alebo nejake male acko.. s normalnym dobre zivenym zosilnovacom to potom hra aj velmi nahlas s nepocutelnym skreslenim. Hlavne mas stereo kdekolvek v miestnosti, nemusis sediet na jednom mieste. To je pocut aj ked v tom videu ako chodi s kamerou ze zvuk sa meni minimalne (hoci kvalitu reprodukcie z takeho zaznamu posudzovat nie je mozne, toto naopak je pocutelne).

[instant]

 

...kua, pane, toto řešení vypadá na několik milónů.

Vobec nie.. dokonca ani v ceskych korunach edit: teda az do toho neratas naklady na zbudovanie extra telocvicne na to vsetko, to potom je bez diskusie

Upraveno 18. října 2018 uživatelem instant

[instant]

No tvl, na takový songy by mi stačil tranzistorák na dvě tužkový

 

Nic ve zlym, divnej vkus pro mě...

Divny vkus na hudbu?

[Hogy]

Neumět navrhnout a vyrobit ozvučnici jako na těch bastlech (krom posledního případu), použít mizerné měniče, které ve výsledku s pasivní výhybkou jdou poskládat jedině za použití DSP a koncepci, která se je bez DSP opět značně obtížně použitelná nijak nevysvětluje obecnou nutnost řešit vše v digitálu. Vzhledem k tomu, jak jsou ty bedny poskládané bude řešení v digitální doméně pravděpodobně nezbytné, neb návrh pasivních filtrů nemají šanci tvůrci zvládnout. Jinak teda kvalitní D/A převodník je kurva poznat, pokud zbytek stojí alespoň za něco málo. On vývoj v této oblasti udělal obrovský pokrok.

 

Přímkový zářič předpokládá DIY provedení. Těžko očekávat, že firma bude běžně vyrábět bedny na všechny myslitelné výšky místnosti. Chce to taky relativně specifické repro, kterého je jak šafránu a to opravdu vhodné je nedostupné. Elektronika by se taky asi dala poskládat, byť by to asi musela být kombinace světa PA a hifi, kdyby si to člověk dával dohromady sám. Hrát by to mohlo opravdu špičkově. Finančně neskutečná darda. Skládání hromady mizerné elektroniky (to kouzlo kombinace Ebay + Čína je často prostě neodolatelné) a mizerných repro smysl nedává. Teda jo, člověk se něco naučí, vyřádí se u svého koníčku atd. Postavit si sám klasické 3-4 pásma v pasivu (pokud to člověk umí) vyjde pro srovnatelný výsledek mnohem levněji.

 

Ta horna je doufám myšlena v jediném použitelném řešením ala http://www.gedlee.com/Default.aspx a ne zvukové průsery jako různá širokopásma a řešení ala Zignalli, Avantgarde Acoustic ap. Jinak ta hrona ala Gedlee s konstantní směrovostí je výborná cesta ke špičkovému hifi za pár peněz. Taková pěkná dvoupásmovka v pasivu s 15" na spodku :-) Jinak tohle, kdybys chtěl páchat čistě v digitální doméně, tak nemáš šanci. Respektive to udělat můžeš, ale výsledek bude tragický.

 

Dokonalé řešení neznám. Přímkový zářič má pro něj dost daleko, byť se to dá za značných nákladů poskládat. Nejblíže je k tomu pro mě řešení s hornou o konstantní směrovosti, ale zas přesvědči někoho, ať si doma postaví bedny široké 60-70 cm a s výškou 1,5 m. Navíc to je nuda, ke které nepotřebuješ hromadu zesilovačů a D/A převodníků. A nejlepší je to stejně zastavět do zdi. A vzhledem k realitě světa drtivá většina lidí končí u klasiky.

[Hasňa]

Amen.

[instant]

Neumět navrhnout a vyrobit ozvučnici jako na těch bastlech (krom posledního případu), použít mizerné měniče, které ve výsledku s pasivní výhybkou jdou poskládat jedině za použití DSP a koncepci, která se je bez DSP opět značně obtížně použitelná nijak nevysvětluje obecnou nutnost řešit vše v digitálu. Vzhledem k tomu, jak jsou ty bedny poskládané bude řešení v digitální doméně pravděpodobně nezbytné, neb návrh pasivních filtrů nemají šanci tvůrci zvládnout. Jinak teda kvalitní D/A převodník je kurva poznat, pokud zbytek stojí alespoň za něco málo. On vývoj v této oblasti udělal obrovský pokrok.

 

Přímkový zářič předpokládá DIY provedení. Těžko očekávat, že firma bude běžně vyrábět bedny na všechny myslitelné výšky místnosti. Chce to taky relativně specifické repro, kterého je jak šafránu a to opravdu vhodné je nedostupné. Elektronika by se taky asi dala poskládat, byť by to asi musela být kombinace světa PA a hifi, kdyby si to člověk dával dohromady sám. Hrát by to mohlo opravdu špičkově. Finančně neskutečná darda. Skládání hromady mizerné elektroniky (to kouzlo kombinace Ebay + Čína je často prostě neodolatelné) a mizerných repro smysl nedává. Teda jo, člověk se něco naučí, vyřádí se u svého koníčku atd. Postavit si sám klasické 3-4 pásma v pasivu (pokud to člověk umí) vyjde pro srovnatelný výsledek mnohem levněji.

 

Ta horna je doufám myšlena v jediném použitelném řešením ala http://www.gedlee.com/Default.aspx a ne zvukové průsery jako různá širokopásma a řešení ala Zignalli, Avantgarde Acoustic ap. Jinak ta hrona ala Gedlee s konstantní směrovostí je výborná cesta ke špičkovému hifi za pár peněz. Taková pěkná dvoupásmovka v pasivu s 15" na spodku :-) Jinak tohle, kdybys chtěl páchat čistě v digitální doméně, tak nemáš šanci. Respektive to udělat můžeš, ale výsledek bude tragický.

 

Dokonalé řešení neznám. Přímkový zářič má pro něj dost daleko, byť se to dá za značných nákladů poskládat. Nejblíže je k tomu pro mě řešení s hornou o konstantní směrovosti, ale zas přesvědči někoho, ať si doma postaví bedny široké 60-70 cm a s výškou 1,5 m. Navíc to je nuda, ke které nepotřebuješ hromadu zesilovačů a D/A převodníků. A nejlepší je to stejně zastavět do zdi. A vzhledem k realitě světa drtivá většina lidí končí u klasiky.

 

tie bastle boli iba na ilustraciu toho co je nedostatkom tej koncepcie (ze su to ozruty). to sa snad dalo pochopit. googlene za tri sekundy. na tych obrazkoch su open baffle reprosustavy - ak si myslis, ze ti ludia nevedia vyrobit ozvucnicu... wtf.

 

constant directivity horn samozrejme ano, ved to hovorim - kto si trufa, smelo do hornu. iny snad ani nema zmysel rozoberat. ze je velky? fyziku neojebes.

 

mozno si nerozumieme - ja nehovorim o spickovom hifi za par penez, hovorim o spickovom hifi. "par penez" je tazko relativny pojem.

 

plus

 

"Přímkový zářič předpokládá DIY provedení." to si asi dam vytetovat na chrbet

[Hogy]

A tak dobrá, vyrobit ji třeba umí, jen ji absolutně neumí navrhnout a netuší nic o základech elektroakustiky. 

 

Prosím o odkaz na výrobce opravdu dobrého přímkového zářiče o výšce 330 cm. Jinak to pro mě není přímkový zářič. Ty bedny na fotce jsou pěkně udělané. Přímkový zářič, alespoň na presentovaném místě, to není. Směrovostí je to totálně v prdeli. Nejsou tam středové repro. Co se tam děje mezi basáky a výškáči je "děj se vůle jeho". Fyziku neokecáš.

 

A ano, v případě kompletní realizace reálného a kvalitního přímkového zářiče na klíč se bavíme o částkách tak 10.000.000 ? +. Srovnatelné a i lepší si poskládám za zlomek té ceny. To si už ostatně za ty peníze postavím kolem těch beden barák, koupím dvě Ferrari, Bentley k tomu a dám si cestu kolem Měsíce. A nebo jsi u toho DIY provedení.

 

Jinak open baffle, zvláště na basech a pokud se budem bavit o absolutnu je absolutní nesmysl.

 

Ale pokud vycházíme z premisy, že dotyčný má místnost jen na hifi 100 m2+ a neomezený rozpočet, tak hurá do toho. Může se zkusit oslovit pár firem, zda jsou ochotny udělat kompletní instalaci pro danou místnost a navrhnout a vyrobit si pro to měniče i bedny jako takové. Konečně by vzniknul reálný přímkový zářič bez výraznějších kompromisů. Já jsem ho ještě nikdy neviděl. Paradoxně k tomu maj nejblíže ty zahnuté pidibedny. Chce to k tomu tak 4-5 SW, vyžaduje to tak 30-40 kanálů na zesilovači/DSP a D/A převodníku, ale fungovat by to mohlo. A asi by to byla nejlevnější realizace cosi jako přímkového zářiče. A chtělo by to někoho fakt zdatného v měření. Hádám to zvládají tak dva lidi v ČR. A možná taky jen jeden.

 

Prostě děkuji a nechci. Raději zůstanu u věcí reálně realizovatelných a zaplatitelných.

[instant]

10M Eur.. bratm co pijes, daj mi trochu.. boa zlate platnohraje..

[Hogy]

Pokud chceš opravdu přímkový zářič bez výraznějších nedostatků a budeš ho chtít nacpat do konkrétní místnosti, tak začínáš s vývojem od nuly a to s tím, že něco alespoň přibližně podobného co vím nikdo nedělá. A vzhledem k rozměrům bys akorát mohl doufat, že se najde někdo s místností rozměrově jako máš ty, neb jinak to bude výroba jednoho páru. Aneb je to totální nesmysl a proto produkce přímkových zářičů vypadá tak, jak vypadá. V seriovém provedení to je technicky správně nerealizovatelné. Respektive by to šlo, ale byla by to suveréně nejdražší cesta k hifi. Doma si to alespoň můžeš poskládat míň blbě než to, co si můžeš teď koupit.