Kdo čím jezdí

[decebal]

nedavno sme to tu prežúvali - tema Subaru. Ja to samozrejme o prioritach, ale mne ten desing a materialy a aj poruchovost nedokaze vyvazit, ze raz za cas to dokaze viac v terene. Mne!

Ono vůbec nejde jen o terén, ty auta jezdí jinak i na silnici, jedeš prostě jako po kolejích, kam zatočíš - tam to jede. terén je pro mě jen nástavba, která se hodí. A v zimě se to už s hned tak něčím nedá ani vzdáleně srovnat. Interiér já moc neřeším, ale mám to celý v koži a volant ve dřevě, tak to snad není tak zlý. 

[matt81]

tak osobne som tiez "subarista" ( aktualne jazdim par stran dozadu odfoteny 2,5 rocny Outback 2.0 Boxxer Diesel rv.2012 ) ale ak by prislo najblizsie opat na lamanie chleba ci Outback alebo napr vyssie spominany Mercedes GLC tak by som asi dlho vahal a momentalne som si neni isty co by zvitazilo. samozrejme jazdne vlastnosti Subaru su niekde inde ako ostatnych podobnych aut aj na obycajnej ceste ( o zime sa ani nebavme ) ale za dva roky som to poriadne vyuzil snad iba raz ked som isiel po cistom lade hore na Skalku bezkovat ( a druhy krat ked som s nejakym nemeckym Helmutom na X6 GT pozametal vo Francuzsku Cormet de Roseland ). ako bolo napisane, clovek si musi urcit pri vybere auta priority...a pri Subaru dvojnasobne

[Návštěvník maxigabrielg]

tu ide zrejme o obrovske nedorozumenie.... alebo to ako mi chcete tvrdit, ze na normalnej suchej ceste ma to Subaru lepsie jazdne vlastnosti ako bezne auto? ( jezdi ako po kolejich,... ...... Subaru je niekde inde aj na obycajnej ceste...)

 

preco?

[TLD]

Tesizste diky lezatymu boxeru?

tl

[Návštěvník maxigabrielg]

Tesizste diky lezatymu boxeru?

tl

heh

:-))

ok, tak berme dve stejne auta a jedno bude 4x4, tak co ti to da? Ako pisu na suchej normalnej ceste?

[Návštěvník maxigabrielg]

pokial neberieme v uvahu prenos vykonu za zhorsenych podmienok ( sneh, lad, voda, blato, trava za mokra, etcetera....), tak pohon 4x4 zanamenavam ako problem - vyssia hmotnost ( diferencialy, pridavne prevodovky, hriadele - vysoka neodpruzena hmotnost !!!, a tak typicka neochota zatocit cez apex odsuvaju toto riesenie riesenie na okraj ) Samozrejme ked niekto zije v takych podmienkach, ze aj 4-5 dni do roka ma sneh na ceste, tak vo vyjazde ci miernom terene je to super vec. Ale si uvedomme aj to, ze ta schopnost akcelerovat na nespevnemom povrchu vyzaduje aj naplanovat zastevenie s ove vacsej rychlosti a strasne vela vodicov tak vlastne si narobi len problem ( kto by to nevyskusal, ked uz je ta moznost pridat mu na snehu....)

Audi uz zopar generacii sa snazi dostat stvorkolky do spravneho taziska, aby to nepluhovalo rovno von zo zatacky, M divizia BMW to vcelku ignoruje, ...

aby niekto dokazal vyuzit prenos vykonu na asfalte a vyuzit ten rozdiel vo svoj prospech.... heh....

spomente si na rallye, ze ked boli asfaltove trate, tak jednoduchy Citroen im vzdy usiel, a ziadna stvorkolka sa nechytala

[decebal]

heh

:-))

ok, tak berme dve stejne auta a jedno bude 4x4, tak co ti to da? Ako pisu na suchej normalnej ceste?

Tak si to někde  půjč, projeď si zatáčku se Subaru a uvidíš. Já tě tady nebudu přesvědčovat a popisovat ti něco, co se dá těžko popsat a musí se to zkusit. Ale že to je rozdíl, tomu věř. 

[KFL]

pokial neberieme v uvahu prenos vykonu za zhorsenych podmienok ( sneh, lad, voda, blato, trava za mokra, etcetera....), tak pohon 4x4 zanamenavam ako problem

+1

 

Ja zaznamenavam hlavne dojmy a rceni lidi, ktery rikaj "ctyrkolka nej, jizda po kolejich atd." a nenechaj si to vymluvit.

 

edit: meli jsme v rodine 2 Suba a mam moc rad STIcko - jen aby me nekdo nenarknul z podjatosti

Upraveno 20. června 2015 uživatelem KFL

[decebal]

+1

 

Ja zaznamenavam hlavne dojmy a rceni lidi, ktery rikaj "ctyrkolka nej, jizda po kolejich atd." a nenechaj si to vymluvit.

 

Tak jo.

edit: fyzika není dojem:-)

Upraveno 20. června 2015 uživatelem decebal

[Wagoneer]

Subaru s manuálem má trvalý pohon všech kol, žádný Haldex apod. V zatáčce tudíž přenáší hnací moment všechna kola. U klasické předokolky musí přední kola zvládnout jak změnu směru, tak hnací moment, což je při vyšší rychlosti již problém a klouže ven.

Navíc díky ležatému motoru boxer má Subaru nízko těžiště. ( To, že je navíc pohon symetrický, je již jen drobnost, stejně tak zadni diferák se zvýšenou svorností ). Dále má lépe rozloženou hmotnost mezi předkem a zadkem, právě kvůli zadní rozvodovce.

To vše dohromady umožňuje autu daleko lépe držet stopu v zatáčkách. Stejně tak prudší zména směru, např. při nenadálé překážce, auto nerozhodí.

Jízdu na sněhu a náledí není ani třeba zmiňovat, tam je to jasné. Nemusíme se ani prodírat závějemi, ona stačí jízda v zimě po čtyřproudovce. V pravém pruhu se sune kolona, je projetý, do levého nikdo nejde, protože je tam pár cm kaše. Se Subaru mohu zcela klidně.

[ivan_989]

auto si chlap kupuje podla zivotneho stylu a potreby, vsakze

...a financnych moznosti zvycajne su urcujuce prave tie, zivotny styl a potreby su sekundarne...aspon tak sudim z tvojej poznamky k medvedovi

[KFL]

Ale ja nezpochybnuju vlastnosti Subaru. Jen rikam, ze automaticky predpoklad "ctyrkolka = vzdycky nejlepsi" je chimera, coz plati pro vsechny ctyrkolky. A ze automaticky rizeni ctyrkolky u lidi vyvolava dojem neohrozenosti a rizeni toho nej na svete.

 

Pritom ctyrkolky jsou by design vzdycky nedotacivy s bleskovym prechodem do pretacivosti, a je treba s tim pocitat.

Upraveno 20. června 2015 uživatelem KFL

[decebal]

Ale ja nezpochybnuju vlastnosti Subaru. Jen rikam, ze automaticky predpoklad "ctyrkolka = vzdycky nejlepsi" je chimera, coz plati pro vsechny ctyrkolky. A ze automaticky rizeni ctyrkolky u lidi vyvolava dojem neohrozenosti a rizeni toho nej na svete.

 

Pritom ctyrkolky jsou by design vzdycky nedotacivy s bleskovym prechodem do pretacivosti, a je treba s tim pocitat.

Už to trošku zamotáváš, ne? Nejdříve zaznamenáváš dojmy, pak nezpochybňuješ, pak do toho přidáváš pocity neohroženosti o kterých tady nikdo nepsal:-)...

[KFL]

Už to trošku zamotáváš, ne? Nejdříve zaznamenáváš dojmy, pak nezpochybňuješ, pak do toho přidáváš pocity neohroženosti o kterých tady nikdo nepsal:-)...

Ctyrkolka neni v 95 % pripadu provozu nutna. Jeji pouziti znamena v principu vyssi vahu a tim padem degradaci jizdnich vlastnosti. To rikal max a ja s tim souhlasim. Dodavam, ze ctyrkolka vyvolava dojem jizdy po kolejich = pocit neohrozenosti jejich ridicu, coz proste neni pravda, hlavne z hlediska vyvazenosti a citelnosti podvozku. Zaroven ale rikam, ze Subaru ma slusny jizdni vlastnosti i s pouzitim ctyrkolky. Je to motani?

 

Ctyrkolka je bezva, nic proti ni nemam, ale na svym aute ji nechci, protoze je to vec navic, kterou 360 dni v roce nepouziju. Dobre vyvazena predokola nebo zadokola s dobrym pomerem vykon/vaha bude na silnici vzdycky rychlejsi (ne na mokru, ne na sotoline, snehu atd). Ostatne - BRZ je taky jen zadokola .

 

Edit: Ja jsem ale mozna jen trochu jinak zamerenej ridic .

Upraveno 20. června 2015 uživatelem KFL

[Wagoneer]

Ještě k tomu pŕechodu z nedotáčovosti k přetáčivosti - ano, ten problém tady je, ale ne u čtyŕkolek, ale " čtyřkolek". To jsou ty, co vlastně prává čtyřka není. Mají pripojitelnou zadní nápravu, ať už haldexem, nebo jiným systémem. Ten se skutečně chová tak, že jede primárně na předek. Jakmile vjedeš rychleji do zatáčky ( zvlášť v zimě ), auot je jako každé lehce nedotáčivé. Pak se ale počítač haldexu rozhodne, že by mohl pomoct a pŕistřelí ti tam zadek. Auto jde z nedotáčivého prudce v přetáčivé a jdeš vetšinou zadkem ven.

To je ale právě to, co subaru neudělá. Je proto třeba rozlišovat. My subaráci totiž obhajujeme náš trvaly 4WD. Ty dnešní pseudo čtyřkolky do toho nepočítáme. To jen abychom si rozuměli, že neobhajujeme čtyřkolky obecně. Tady se bavíme o SUBARU. :-)

[decebal]

Ctyrkolka neni v 95 % pripadu provozu nutna. Jeji pouziti znamena v principu vyssi vahu a tim padem degradaci jizdnich vlastnosti. To rikal max a ja s tim souhlasim. Dodavam, ze ctyrkolka vyvolava dojem jizdy po kolejich = pocit neohrozenosti jejich ridicu, coz proste neni pravda, hlavne z hlediska vyvazenosti a citelnosti podvozku. Zaroven ale rikam, ze Subaru ma slusny jizdni vlastnosti i s pouzitim ctyrkolky. Je to motani?

 

Ctyrkolka je bezva, nic proti ni nemam, ale na svym aute ji nechci, protoze je to vec navic, kterou 360 dni v roce nepouziju. Dobre vyvazena predokola nebo zadokola s dobrym pomerem vykon/vaha bude na silnici vzdycky rychlejsi (ne na mokru, ne na sotoline, snehu atd). Ostatne - BRZ je taky jen zadokola .

 

Edit: Ja jsem ale mozna jen trochu jinak zamerenej ridic .

 

Tady přece nikdo nepíše o rychlosti, ty nezpochybnitelné výhody jsou jinde. A urvat v zatáčce samozřejmě můžeš všechno, ovšem u Subaru je ta hranice výrazně posunutá. 

[Návštěvník maxigabrielg]

cital tu vobec niekto, co som pisal?

co tu riesite kašu a sneh a system pohonu u Subaru??? Je to super stvorkolka, co vyborny jazdec vie vyuzit na NESPEVNEMOM POVRCHU!

Aku to ma vyhodu, ked 98% si na suchom asfalte?

preco by to malo lepsie zatacat?

 

( kedze jazdim rad rychlo, tak sa tesim z dobrych jazdnych vlastnosti. A to mi nikdy ziadne Subaru na suchej silnici nedalo. Nikdy a uz po technickej stranke ani nema co dat.

( jasne - na rallye sa asfalt nejazdil, a ked ano, tak Bugalski s prednym nahonom posla cele stvorkolky WRC za seba. Asi preco?

[KFL]

To je ale právě to, co subaru neudělá. Je proto třeba rozlišovat. My subaráci totiž obhajujeme náš trvaly 4WD. Ty dnešní pseudo čtyřkolky do toho nepočítáme. To jen abychom si rozuměli, že neobhajujeme čtyřkolky obecně. Tady se bavíme o SUBARU. :-)

Ale Subaru to dela taky, coz je dany prenosem vahy a setrvacnosti, ale pravdou je, ze Haldexy aj. to maji jak na vypinac. Necekanej . Ale kdyz s tim pocitas nebo to umyslne vyvolas, da se s tim taky slusne pobavit.

 

Subaru je v oblouku dloouho nedotacivy a kdyz zaberes plynem a mas vykon, zhoupne se jak nic. Lepsi je udajne lehce pribrzdovat levou nohou a drzet stabilne plyn a na vyjezdu pridavat. Pak je to mnohem mirnejsi a auto drzi stopu dele. Kdyz se to umi. Ja to zkousel nekolikrat na prazdnych okreskach, ale nikdy jinak nepouzil.

Upraveno 20. června 2015 uživatelem KFL

[KFL]

Tady přece nikdo nepíše o rychlosti, ty nezpochybnitelné výhody jsou jinde. A urvat v zatáčce samozřejmě můžeš všechno, ovšem u Subaru je ta hranice výrazně posunutá. 

Ja necet diskuzi nad maxovym prispevkem, coz bude mozna duvod tyhle pretahovany .

[decebal]

cital tu vobec niekto, co som pisal?

co tu riesite kašu a sneh a system pohonu u Subaru??? Je to super stvorkolka, co vyborny jazdec vie vyuzit na NESPEVNEMOM POVRCHU!

Aku to ma vyhodu, ked 98% si na suchom asfalte?

preco by to malo lepsie zatacat?

 

 

Ty asi taky nečteš, co tady píšem:-). 

edit: btw, ty jezdíš jenom když neprší:-)?

Upraveno 20. června 2015 uživatelem decebal