Sinn U1

[Peta-Biker]

Heky: Já myslím, že ne. Aspoň v to doufám.

[Baker]

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

[Heky]

Asi tě budu muset zklamat

 

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

 

Zdroj: http://www.sinn.de/pdf_produktion/sinn_pdf.php?Modell=52

 

EDIT: O chlup...

Upraveno 11. listopadu 2009 uživatelem Heky

[Peta-Biker]

Tak potom to beru zpět, nicméně nic to nemění na tom, že pokud člověk není hovado, ten antireflex zase není tak jednoduché poškrábat...

[Baker]

Tak potom to beru zpět, nicméně nic to nemění na tom, že pokud člověk není hovado, ten antireflex zase není tak jednoduché poškrábat...

AR vrstva je trvdsi nez safir samotny, takze je to tak jak pise Peta.

[Hasňa]

Baker: Promin, ale to je hrozna kravina. AR vrstva neni tvrdsi, nez safir a pokud to nekde pisou, tak je to lez. Stejne jako tento model, vsechny Seamastery Planet Ousny maji AR z obou stran, takze to zase tak neobvykle neni. Tusim ze i jine modelay Seamasteru maji tuhle uzasnou vychytavku. A poskrabanych AR, zrovna na tech Omegach, je na siti dost, vzhledem k cene az moc. A stiznosti na to, jak na tom jsou videt vsechny doteky a otisky taky. Nicmene jsem zadny poskrabany AR nevidel na vlastni oci (ty otisky a smouhy po kazdem doteku teda zase jo, to pozor), takze se krome uzasneho argumentu, ze AR vrstva je tvrdsi, nez safir :-), takze se nikdy neposkrabe, muzes utesovat jeste tvrzenim, ze ty fotky poskrabaneho vnejsiho AR byly udelane ve PhotoShopu a je to jen podly a zly hoax konkurence, ktera stale zije v bludu, ze vnejsi AR na potapecske a pracovni hodinky nepatri. Napada me tak rychle z hlavy treba ti nymandi Doxa a Rolex.

 

Peta-Biker: Vnejsi AR je jednoduche poskrabat.

 

 

 

Pokud se to nekomu libi, pohoda, beru to, netrapi me to, svet je pestry a tak to ma byt a tak je to v brozure. Me se zase libi jine uchylarny. Ale bylo by myslim vhodne a rozumne, aby si priznivci vnejsiho AR na potapecskych hodinkach necucali z prstu vedecke argumenty a pseudoargumenty na podepreni svych designovych preferenci a nestaveli sve teorie na reklamnich heslech vyrobcu. Ty si nemusi nicim obhajovat, na ty ma kazdy pravo tak nejak od prirozeni. Doslova cucani si vymyslu z prstu za kazdou cenu je nutne pouze v pripade, ze majitel vi, ze vnejsi AR je de facto ulidba metrosexualum, kteri 45mm potapecske hodinky chapou a pouzivaji jako sperk a ozdobu a ktera je mechanicky nachylna k poskozeni cimz vlastne degraduje tvrzeni o superodolnych a neznicitelnych superstrojich, a vnitrne ho to stve. Pak to samozrejme majitel potrebuje obhajit sam pred sebou. Tedy samozrejme IMHO, jak jinak.

 

Jinak samozrejme vse dobre a zadna zla krev. Svym presvedcenim o absurdite vnejsiho AR na hodinkach jako U1, Planet Ocean, ci IWC Aquatimer jsem zde vseobecne znam a pokud to nekoho stve, nevadi mi, kdyz se na mne bude divat jako na neskodneho blazna a mistni zajimavost.

 

PS: U tech Aquatimeru Automatic 2000 je vnejsi AR pravdepodobne taky fakt, ktery zabil me uvahy o pripadne koupi. Z cehoz teda nejsem vubec vesely, to vam povim, nebot cernozlutou variantu na cernem kaucuku povazuji za fantasticky vypadajici legendarni hodinky v jeste relativne dostupne cene.

 

Toz tak, jdu na kute.

[skalis]

Sinn U1 jsou naprosto uchvatny hodinky (hlavne na kaucuku). Mne osobne se velmi libi a rad bych je mel na zapesti. Treba je tam jednou mit budu, ted jsou preference vice smerovany k jinemu kousku...

 

Ty U jednicky nikoho nekopiruji, jdou vlastni cestou. Maji sportovni look a presto nejsou nijak preplacane/prezdobene/namachrovane (priznivci B. prominou ) Kdyz k tomu pridas perfektni zpracovani a vlastnosti (WR, antireflex, ...), tak dostanes vysledek na jednicku.

[lib]

Vnější AR poškrábat lze"

Na Fortisech pro sport se mi podařilo udělat normálně okem nepostřehnutelný šrám (2 mm?) na AR, když jsem jel na bruslích a přes cestu měla panička natažený vodítko. Na druhé straně pes. Volal jsem, že to přeskočím, ale ji napadlo, že by bylo mnohem, mnohem lepší to vodítko zvednout do výšky. Asi tak zhruba do výšky mého pasu.

AR pochopitelně dopadl o dost líp než moje kolena, lokty .... (Nejsem přece bábovka, abych nosil chrániče, ne?).

Pes byl naštěstí v pohodě.

Takže IMHO: AR samozřejmě poškrábat lze, ale na plochém sklíčku to bude chtít trochu "práce". Na vypouklém to pujde snáz.

[Hasňa]

lib: Dobra story. Ploche vs vypoukle, jo, to mas asi recht. Navic, pokud je to dobre vymyslene a luneta je vyssi a chrani sklo. Bohuzel Aquatimery i Seamastery maji vypoukle a luneta nema moc ochranitelske sklony. U1 ma, predpokladam, plochy safir.

[spiderer]

Hele co se toho dojebanyho AR tyce, pokud s tim mate nekdo osobni zkusenost a ne jen reci ve stylu nekde jsem cetl/slysel atp piste to sem, zajimalo by me to..

 

Ja jsem mel AR na spouste hodinek a nikdy jsem ho neposkrabal, napriklad u Breitlingu Steelfish jsem mel AR naprosto netknuty i kdyz pouzdro, luneta atp vypadaly celkem divoce.. Lehke oderky na AR jsem mel a videl na hodinkach 5 a vice let starych, ale hledat tam ty "skrabance" bylo celkem obtizny, takze bych z toho nejakej extra problem asi nedelal.. ale treba jsem jen zatim nevidel to spravny "ojeti" a rad se neco dozvim..

[Baker]

Baker: Promin, ale to je hrozna kravina. AR vrstva neni tvrdsi, nez safir a pokud to nekde pisou, tak je to lez.

Mily Hasno, takove nicim nepodlozene vykriky do tmy mam opravdu rad

Budu ti vdecny, kdyz sva moudra nejak podlozis. Kdyz jsem resil toto, opravdu jsem teto problematice venoval hodne casu.

 

1/ Netvrdil jsem, ze AR nelze poskrabat, uvedom si prosim, ze na hodinkach je synteticky safir, ktery pri neopatrnem zachazeni poskrabes, je zde nekde popsana zkusenost clena, ktery skrabanec v domacich podminakch dokonce rozlestil, to jen k demonsttaci trvdosti safiru.

2/ Pokud budes hledat na tomto foru, jsou zde popsany zkusenosti optika, ktery podobnou problematiku dobre zna a pise, ze antireflexni vrstva je naparovani velmi trvdeho kovu na sklo, pokud je sklo mechanicky namahano v jednom miste a vznikne nerovnost pak se natireflexni vrsva "zborti" a zacne se odlupovat (nanos AR je v desetinach mikronu).

 

 

Obzvlaste v pripade tak velkeho sklicka bych s vnejsim AR nedelal nic jineho, nez ze bych hledal skrabance

Mel dost hodinek s oboustrannym AR a nikdy se mi to nepovedlo, takze pokud pracujes v nejakych extremnich podminkach, radeji si kup hodinky bez vnejsiho AR.

[Messiah]

Já vnímám ar jako obrovskou výhodu, která brutálním způsobem vylepšuje čitelnost a hlavně u mě vyvolává stavy duševního uspokojení při delším prohlížení (které provozuju celé dny při jízdě v autě ).

 

Zkušenosti s poskrabáním ar mám, podařilo se mi lehce škrábnout ar o futra a žádná extra rána to nebyla. faktem je, že ty zásahy do ar jsou vidět jen při limitním úhlu kdy ar ještě odzrcadluje...

Upraveno 12. listopadu 2009 uživatelem Messiah

[Hasňa]

Tak kluci, donutili jste me k tomu hledani. Ale rikam vam, naposled! :-)

 

Baker: "..Mily Hasno, takove nicim nepodlozene vykriky do tmy mam opravdu rad.." Achjo. A cim je podlozene to tve tvrzeni o tvrdosti? No nic, zpet k proze. Zadny kov, ktery znam, neni tvrdsi, nez safir. Pravda, behem sveho doktoratu na tema kovove materialy v Nemecku, ani behem magisterskeho studia na UKMKI na VSCHT jsem nebyl zrovna nejvzornejsi student, takze mi mohlo leccos uniknout. A taky uniklo, takze ruku do ohne bych za sve znalosti teda nedal. Tohle tvrzeni, tedy o naparenem kovu, ktery je tvrdsi, nez safir, slusim poprve. A osobne si teda myslim, ze nemas pravdu a je tomu presne naopak. Tedy ze jakakoliv AR vrstva je vzdycky mekci a mene odolna, nez safir, trebaze tento je umele vyroben.

 

Takze se zeptejme primo u vyrobce, co ty na to? Tady je citat primo ze stranek Sinn. A to se musi vzit v uvahu, ze se jedna o klasicky marketing speech (belejsi, nez bile, diamond-like carbon, gold-like mozas, megasuper nasakave vlozky), jako napriklad vyrazy "glass-like" a podobne a je to tedy treba vsechno delit trikrat. Ale ani oni sami si neodvazi tvrdit, ze AR coating, je tvrdsi, nez podkladovy safir.

 

"A particularly hard, glass-like anti-reflection coating is used in our 900, U1, U2, U1000 and UX models. At 1800 to 1900 HV it has almost the same degree of hardness as sapphire crystal (approx. 2000 HV) and is applied using a special sputtering technique."

http://www.sinn.de/Technology_glossary.htm

 

 

 

Budouci potencialni majitel by si pak mel pozorne precist nasledujici odkazy. AR vrstva jde normalne odlestit behem dvou a pul hodiny kouskem bavlneneho tricka, takze zadna sci-fi "Baker-like" :-) neznicitelna vrstva, tvrdsi, nez safir, se nekona.

 

"..the AR coating was a bit of a letdown. Scratched way too easily IMO."

"My U1 is scratched up a bit and I would like to also take off the exterior AR coating."

"My U1 is just over a month old and I don't put it through the rigours that you guys do. But somehow I managed to find a total of 13 scratches. The first and most obvious one I noticed looked like a watermark which was what I thought it was. After a couple of days of thinking about it, I decided to remove the coating. And like Deepcdvr said, there's no worry when the watch is without AR coating."

"I had about 15 scratches on mine and although you could only see them at a certain angle, they were driving me CRAZY!"

http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=284636

 

Neni to tim, ze by Sinn neumel naparovat AR vrstvy. Je to jejich zakladni vlastnost. Tedy to, ze se lehce skrabou.

 

"The Planet Ocean uses a Sapphire crystal that has an anti-reflective coating applied to both sides (top and bottom). Applying a coating to the topside of a sapphire crystal is a horrible mistake, and you can see why in the above photo. While the crystal is scratch resistant due to the man-made sapphire from which it is cut, the coating applied to the crystal can be scratched and will eventually show up, as you can see is happening to Scott's PO."

http://www.rolexreferencepage.com/articles...ocloseupkl3.jpg

http://rolexreferencepage.com/SDPO/sd%20vs%20po.html

 

"No scratches on crystal, but the AR coating has been removed."

http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=317483

 

"crystal has no scratches, though as they all have, some very light scratches to the outer AR coating"

http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php?t=511093

 

Moc casu jsem tomu hledani nevenoval. Prekvapilo me, ze jsem nenarazil na zadnou hlasku o poskrabanem AR na Beckach. Spatne jsem se dival, nebo to Breitling dela jinak.

 

Toz tak. Je to nekdy jak boj s vetrnymi mlyny. Ale treba to aspon nekde dopadne a urodnou pudu a nekdo bude usetren zklamani s koupe hodinek s touhle uzasnou vyfikundaci. Pak to stoji za to. :-)

Upraveno 12. listopadu 2009 uživatelem Hasňa

[bandicoot]

Moje zkušenost - mam fortisy asi rok starý a podle stavu tahu a pouzdra silně nošený - drobně leč znatelně jsou oťukaný a oškrábaný ze všech stran - sklíčko je ploché vyvýšené a na vnějším AR je jen jediná půlmilimetrová jizvička, vedle které je znatelná milimetrová prda do lunety.

Z toho mi plyne, že AR lze poškodit jen skutečnou prdou, která by třeba na pouzdru znamenala milimetriovej zub a byla okem znatelná na první pohled.

 

Takže pokud máte hodinky bez milimetrovejch zákusů na lunetě či jinde na pouzdru, tak se vnějšího AR na plochém sklu nebojte - rozhodně si ho nepodřete třeba svetrem. Teda věřím, že můžu takhle paušalizovat, že se nejedná jen o nějak vyčnívající kvalitu fortisu.

 

edit: zase překlepy

Upraveno 12. listopadu 2009 uživatelem bandicoot

[Baker]

No nemuzu rict, ze jsi me presvedcil, to ze to jde vylestit bavlnenym trickem je blbost, to jsem u tech Hamilton zkousel - nejde (osobni zkusenost). Priklady toho, ze se nekdo s hodinkama nevejde do futer, nejsou uplne exatni, ale nevadi. Co se tyka tvrdosti AR, nejsem metalulg ani optik, takze jak jsem koupil tak prodavam.

 

A jeste jedno info:

Je několik druhů nanášení. Jedna z nich je chemické napařování této vrstva, nasledné "upečení" s možností další vrstvy. Čím více vrstev, tím lépe. Na sklech třeba i 9 vrstev. Vrstvy jsou tvořeny chemickou sloučeninou těžkých kovů a dalších materiálů, které jsou nejčastěji výrobním tajemnstvím. Celý procej je poměrně náročný, nenanášejí se jen AR vrstvy, ale i jakési mezivstvy, pro lepší přilnavost.

 

A nakonec, na techto hodinkach jsem AR nikdy neposkrabal, vychazim tedy z vlastnich zkusenosti a ne z internetu.

Omega Planet Ocean 42mm, Planet Ocean 45 mm,

Fortis B-42 Off Cosmonaut Chrono, B-42 GMT,

Breitling Skyland, SuperOcean Heritage, BlackBird,

Zenith ChronoMaster a vlastni uprava Hamilton Aviation.

 

Takze nevim co musis s hodinkama delat, aby jsi ji pri beznem pouzivani poskrabal.

[Hasňa]

No, aby v tech vrstvach prave nebyl docela velky rozdil. Jak rikam, behem surfingu na siti jesem nenarazil na jedinou fotku poskrabane AR vrstvy na Breitlingach. Fortisy se tam taky nevyskytovaly. Nejvice Omega. Ale to muze byt taky dano mnozstvim kusu mezi lidmi. Omega neni zadne vyjimecne zbozi pro fajnsmakery. Fortisu je urcite mene. Proto mi jsou taky sympatictejsi. :-)

[bandicoot]

jo, docela si umim představit (POCITOVĚ), že tvídový sako nebo manžeta umělý košile při neustálym kontaktu poškrábe za půlrok vypouklý sklíčko u omegy - na brejlích AR odejde za 2 roky a to je čistim speciálním roztokem i hadrem a obden

 

edit: tim chci říct, že u mě (opět pocitově) ta vypouklost má možná největší vliv

Upraveno 12. listopadu 2009 uživatelem bandicoot

[Baker]

Jeste jsem si vzpomel, videl jsem poskrabany AR i u Breitling, konktretne model Hercules, ale ty hodinky predtim asi 10x zmenily majitele.

[Hasňa]

Baker: "No nemuzu rict, ze jsi me presvedcil" No mysli si co chces, ale s takovymhle pristupem k faktum, ktere byly zjisteny nekym jinym, nez osobou samou, by se lidstvo moc dopredu neposunovalo. Do haje, vzdyt to tady pise sam vyrobce. Od koho bys to jeste potreboval slyset, abys prestal hlasat bludy o tvrdem AR. Profaci na vysce z takovych lidi rostou. 'rikejte si co chcete, ja si myslim svoje. Sametovka byla komplot a Armstrong nechodil po mesici, ale po studiu.'

 

"to ze to jde vylestit bavlnenym trickem je blbost" Ty jses fakt zjeveni. Tak dva lidi to tam udelali, jeden to nafotil, jeden to udelal za 2,5, druhy za 3 hodiny a ty tady porad tocis dokola. A me budes okrikovat, ze "takove nicim nepodlozene vykriky do tmy mam opravdu rad". Fakt ti tve ego nedovoli pristoupit na racionalni diskuzi? Uz na to kaslu, nechce se mi to hledat, ale lidi, kteri si "setreli" (odlestili) AR z Planet Ocean je na siti taky docela dost.

 

Je jenom dobre, ze se ti AR na tvych hodinkach neposkrabal. Jsi dite stesteny a preju Ti to. Ale nelze z toho vyvozovat obecne zavery, ze AR je tvrdsi nez safir a ze je problem ho poskrabat. Kdyby clovek veril jenom tomu, co si sam vyzkousi, tak bychom zili v jeskyni. Na horke kamna taky radsi sahat nebudu, protoze to uz nekdo prede mnou udelal. To, ze jsme na rodinnem Fiatu za komancu najeli 360 tisic a tata jezdi 17 let starym Renaultem me nezaslepi a ja nebudu vsechny statistiky spolehlivosti nazyvat bludem a blbosti a delat z teto osobni zkusenosti obecne pravidla a zavery a tvrdit, ze Fiat je lepsi, nez Subaru, protoze ten nas slouzil 18 let. A i pres tuto zkusenost bych byl velmi opatrnu v doporucovani lidem v okoli, aby si urcite koupili Fiata. Ale kazdy jsme jiny, o tom zadna. Howg.

Upraveno 12. listopadu 2009 uživatelem Hasňa

[stando]

Jeden krat sa podarilo poskriabat AR aj mne

Bolo to na Beckach Avenger Seawolf.

Menil som doma v panelaku zarubne na dverach a isiel som tak okolo jednych a...jeeb.Utrel som hodinky of prachu a vysledok : poskodena luneta a poskriabany AR...musim vsak povedat,ze sa jednalo o poctivy komoussky panelak

 

vid foto:medzi 8-9

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

Upraveno 12. listopadu 2009 uživatelem stando