Grand Seiko SBGX103

[FraK]

Tak to je hodně profi recenze. Díky!

[Dantechno]

Dekuji za moc hezke pocteni.

[tico1]

Som rád, že sa recenzia dobre číta, nemám totiž bohvieaký "dar slova" 

 

Prekvapilo ma, že korunka nie je šrubovacia (hoci vodotesnosť je rovnaká ako u SBGA003 so šrubovacou, 10 bar).

[Sorbus]

Díky za opravdu zajímavé informace. Jen prosím nenazývat průměr 37 mm dámskou velikostí :-)

 

Pokud jde o korunku, tak několik automatických modelů GS ji také nemá šroubovací, a přitom mají vodotěsnost 10 bar.

[tombed]

Jsou to brka, gratuluju

[Frostie]

  V 17. 11. 2013 v 22:08, Sorbus napsal:

Díky za opravdu zajímavé informace. Jen prosím nenazývat průměr 37 mm dámskou velikostí :-)

 

Pokud jde o korunku, tak několik automatických modelů GS ji také nemá šroubovací, a přitom mají vodotěsnost 10 bar.

no, nechci být příliš velký oportunista, ale většina rozměrů pouzder GS se opravdu více hodí na útlounkou dámskou ručku, bohužel... Ruční nátah má 36 mm, automaty max 40, quartzy 37... I když je pravda, že to jsou suchá čísla, na ruce to pak působí jinak

Upraveno 17. listopadu 2013 uživatelem Frostie

[instant]

paradne baterky. ked quartz tak GS - tu je vidiet preco

[USER47]

  V 17. 11. 2013 v 23:46, Frostie napsal:

no, nechci být příliš velký oportunista, ale většina rozměrů pouzder GS se opravdu více hodí na útlounkou dámskou ručku, bohužel... Ruční nátah má 36 mm, automaty max 40, quartzy 37... I když je pravda, že to jsou suchá čísla, na ruce to pak působí jinak

Hodně modelů včetně třeba snowflaků má 41mm, divery něco přes 42mm a chrona dokonce přes 44mm...

[Sorbus]

Neříkám, že pár modelů nemůže slušet i některým dámám :-)  Nicméně všechny rozměry GS jsou mužské. Takové pánské modely Calatrava od Patek Phillipe, například, mají průměry od 35 do 39 mm. A to obě společnosti poněkud ustoupily módě velkých hodinek :-)

[tico1]

  V 17. 11. 2013 v 22:08, Sorbus napsal:

Díky za opravdu zajímavé informace. Jen prosím nenazývat průměr 37 mm dámskou velikostí :-)

 

Pokud jde o korunku, tak několik automatických modelů GS ji také nemá šroubovací, a přitom mají vodotěsnost 10 bar.

 

Jasné, bola to skôr výtka k dnešnej móde veľkých hodiniek. Mám zápästie cca 19,5cm a 37mm puzdro mi sedí úplne perfektne. Naopak, u 41mm SBGA003 by som uvítal kludne 1-2mm menej. Ad korunka -- mňa to trochu prekvapilo, pretože z vrchnej strany puzdra u GS neviem odlíšiť šrubovatelná/nešrubovatelná, keďže v oboch prípadoch je korunka zapustená do profilu puzdra.

 

  V 18. 11. 2013 v 3:00, instant napsal:

paradne baterky. ked quartz tak GS - tu je vidiet preco

 

Nedá sa povedať, že ostatní nič porovnatelné neponúkajú (Citizen A660, Thermoline), dokonca môžu byť (v niektorých ohľadoch) vývojovo ďalej -- 9F má predsalen 20 rokov, čo je na elektroniku pravek. Ale to ma práve zaujalo -- ak to vyrábajú v podstate nezmenenej forme už 20 rokov, tak to asi funguje :-)

Upraveno 18. listopadu 2013 uživatelem tico1

[kamilb]

Díky za recenzi!

Jak už sem psal,jsou parádní.Gratuluju.

 

  V 17. 11. 2013 v 23:46, Frostie napsal:

I když je pravda, že to jsou suchá čísla, na ruce to pak působí jinak

 

ano,

na ruce je všechno úúúplně jinak  

[odjinud]

Koukal jsem, že se kdysi, v době boomu quartzu, dělaly seika Grand Quartz a King Quartz... z toho vychází to současné Grand Seiko v quartzu?

[tico1]

Seiko malo dosť zložitý vývoj... Paralelne sa vyrábali hodinky v Daini Seikosha aj Suwa Seikosha, dnes už poznáme SII (Seiko Instruments) a Seiko Epson. A vo svojej dobe Suwa a Daini "súperili" v rámci koncernu. Top-line od Suwa bolo GS (1960), top-line od Daini zase KS (1963).

 

GS malo prvý quartz strojček (1988) 95GS

KS skôr (pardon, neviem dohľadať)

 

Termokompenzácia 9F zrejme vychádza z 95GS (roky patentov sedia) -- je robená priamo cez teplotné čidlo. Termokompenzácia u KS spočíva v použití dvoch quartzových kryštálov s rozdielnou teplotnou charakteristikou.

 

"Zresuscitované" bolo len GS, KS zaniklo.

[instant]

GS quartz je nieco ako McIntosh zosilnovac alebo poriadne urobeny benzinovy osemvalec v dobrom aute so zadnym nahonom. Nie je na tom dokopy nic svetoborne, akurat to navrhol a vyrobil niekto kto ma 100% ahnung o tom co robi a preco to robi. Jasne ze dnes existuju viac pokrocile technologie, aj na baze samotneho quartzu /s vyssou pracovnou frekvenciou - Citizen atd/. Tento pripad je ale o tom, urobit vec v ramci moznosti daneho konceptu DOKONALYM SPOSOBOM ktory dava zmysel po vsetkych strankach - konstrukcnej, uzitkovej aj dizajnovej. Quartz je u Seika vlastne legacy technologia. Rozumeju tomu z gruntu. Vedia o tom viac ako ktokolvek.

 

V japonskej filozofii pristupu k zivotu je zakladom harmonia. Nie je to o povrchnej krase za kazdu cenu, ani o funkcnosti za kazdu cenu, ale o harmonii. Vrchol je dosiahnut dokonalu harmoniu, a ked ju dosiahnete, vysledok je mozne povazovat za dokonaly. Toto mam rad na solidnych japonskych produktoch, kde to je pritomne, hoci si to clovek na prvy pohlad vobec neuvedomi. Je to vybalansovane, a tym padom vecne.

[tico1]

Myslím si, že je aj trochu škoda, že práve 9F má viac-menej zmrazený vývoj. Napr. neprítomnosť večného kalendáru je hlavne dôsledok úporného šetrenia pamäťou CMOS čipu, keďže stále hovoríme o roku 1993, vývoj pravdepodobne koniec 80. rokov. V tomto smere je A660 určite ďalej. Podobne aj termokompenzácia je robená trochu oklukou, aby sa šetril každý bit pamäti (tam už ale vidím aj tú genialitu -- plytvať dostupnými prostriedkami nie je kumšt). 

 

Ale áno, to čo píšeš mi dáva zmysel

[McStinger]

  V 18. 11. 2013 v 18:54, tico1 napsal:

Myslím si, že je aj trochu škoda, že práve 9F má viac-menej zmrazený vývoj. Napr. neprítomnosť večného kalendáru je hlavne dôsledok úporného šetrenia pamäťou CMOS čipu, keďže stále hovoríme o roku 1993, vývoj pravdepodobne koniec 80. rokov. V tomto smere je A660 určite ďalej. Podobne aj termokompenzácia je robená trochu oklukou, aby sa šetril každý bit pamäti (tam už ale vidím aj tú genialitu -- plytvať dostupnými prostriedkami nie je kumšt). 

 

Ale áno, to čo píšeš mi dáva zmysel

 

Nerozumiem tomu úpornému šetreniu pamäťou (pri kalendári a aj termokompenzácii). Čo tým máš na mysli? Prípadne nejaký odkaz. Nerýpem, zaujíma ma to.

[tico1]

Patent som linkoval v pôvodnom príspevku: https://dl.dropboxusercontent.com/u/26422072/US4761771.pdf

 

Pôvodná termokompenzácia bola totálne priamočiara -- quartzový modul obsahoval pamäť, ktorej boli zapísané termokompenzačné dáta, obvykle vo forme look-up tabulky frekvencia vs. teplota. 9F kaliber ide na to inak -- predpokladá kvadratickú závislosť frekv. od teploty a celá dátová tabulka sa tak scvrkla do 1 parametra tejto závislosti (polohy maxima frekv.). Zvyšok už obstará logika.

 

Večný kalendár - ak nie je realizovaný mechanicky, potom aj on musí mať buď look-up tabulku na prestupné roky, a/alebo celú logiku 31-30 28-29dňových mesiacov. A to zase stojí nejaké miesto v pamäti. Dnes sa to zdá malicherné, ale v tej dobe sa šetrila každá bunka pamäti.

Upraveno 18. listopadu 2013 uživatelem tico1

[McStinger]

  V 18. 11. 2013 v 19:42, tico1 napsal:

 

Patent som linkoval v pôvodnom príspevku: https://dl.dropboxusercontent.com/u/26422072/US4761771.pdf

 

...

 

Sorry, link na patent som si nevšimol. Hej, bola iná doba, iná technológia. Možno im išlo primárne o spotrebu. Ďalšie hradlá, väčší odber, atd. Vlastne na tom nezáleží. Takto je to v harmónii (instant 2, 38).

[instant]

  V 18. 11. 2013 v 20:14, McStinger napsal:

Sorry, link na patent som si nevšimol. Hej, bola iná doba, iná technológia. Možno im išlo primárne o spotrebu. Ďalšie hradlá, väčší odber, atd. Vlastne na tom nezáleží. Takto je to v harmónii (instant 2, 38).

Spotreba, to je hlavny problem aj dnes

 

Ked som sa pytal Seikarov na Astron, povedali ze to mali uz davno ready ale ze cely kluc bol dosiahnut pozadovane ficurie pri definovanej spotrebe energie, ktoru by mohol /v tomto pripade solarny/ system napajania zarucene zvladnut.

 

 

  V 18. 11. 2013 v 18:54, tico1 napsal:

Myslím si, že je aj trochu škoda, že práve 9F má viac-menej zmrazený vývoj. Napr. neprítomnosť večného kalendáru je hlavne dôsledok úporného šetrenia pamäťou CMOS čipu, keďže stále hovoríme o roku 1993, vývoj pravdepodobne koniec 80. rokov. V tomto smere je A660 určite ďalej. Podobne aj termokompenzácia je robená trochu oklukou, aby sa šetril každý bit pamäti (tam už ale vidím aj tú genialitu -- plytvať dostupnými prostriedkami nie je kumšt). 

 

Ale áno, to čo píšeš mi dáva zmysel

 

A presne v tom je ten kumst pokroku - kreativita pri obmedzenosti zdrojov. Zjednodusovat zlozite, nie naopak.

 

Vyrobit velku vec drahym sposobom, a ktora navyse aj kompromisne funguje, to nie je vobec ziadne umenie. Aspon pre mna teda nie.

[grand]

  V 18. 11. 2013 v 8:04, Sorbus napsal:

Neříkám, že pár modelů nemůže slušet i některým dámám :-)  Nicméně všechny rozměry GS jsou mužské. Takové pánské modely Calatrava od Patek Phillipe, například, mají průměry od 35 do 39 mm. A to obě společnosti poněkud ustoupily módě velkých hodinek :-)

 

Obávam sa, že Seiko vyrába aj dámske quartzové GS, s priemermi niekde okolo 28mm.