Nove modely Seiko 2014-2024

[lub]

009.. a budeme jim řikat redfordovky

[instant]

Prečo toľko plačete nad cenami? Nové si tu snáď až na doktora kupuje málokto, secondhandy budú za obvyklé ceny, plus to má ten príjemný efekt, že ceny starších Prospexov z našich zbierok idú príjemne hore. (Nie že by to zrovna mňa nejako obzvlášť zaujímalo, hodinky nepredávam, ale v princípe ...)

 

Grand Seiko SBGZ001 30ks limitka trojrucky, manualny natah, artisticky dobite puzdro a cifernik, 76.000,- USD (v EU +20% VAT k tomu). Donedavna najdrahsie GS boli SD chrona v zlate za menej nez polovicu tejto ceny. Uplne bez srandy, take peniaze do GS nikdy nedam, oplieskas to za platinove Pateky a ked so sebou vezmes Africana tak este ti zvysi na nejaky daily beater Rolex Datejust.

 

Podobne prospex modely.. Dnes su dvojnasobok toho co pred 4 rokmi.. mysliet si ze toto bude niekto kupovat aby to po roku pustal za 40% ceny je naivita.. Chvilu mozno, ale dhodobo ani nahodou. MM600ky som kupil pred 5 rokmi za 1600eur, ako nove po kompletnom servise. Z 6tis eur si mal MM300, MM600 a MM1000 a este aj SKX na kazdy den v tyzdni ine. Dnes? Hmm.. Mna to netesi ze to ide tak hore, inflacia je jedna vec, ale toto je proste ukrutna zmena pozicie znacky. To znamena ze to budu kupovat ini zakaznici.

 

edit: Mne nevadilo ze Seiko je "lacna" znacka, kym boli ceny fajn.. lacne  

Upraveno 25. března 2019 uživatelem instant

[instant]

Mne sa willardovky pacia a pokial by to bolo tak, ako pisal kamilb niekolko stranok dozadu, resp. ako ocakava aj preceda, cena by mohla byt prijemnejsia.

A pri pocte 2500ks akosi nemam obavu, zeby sa po nich zaprasilo.

Kto nakupil GS v poslednych rokoch, aj pri nadavani na ceny, moze byt celkom spokojny. A vtedajsie Instantove odhady, ze bude len a len horsie sa plnia.

 

ono to nebude plosne, ale vychytene modely ktorych nie je v obehu vela budu na tom dobre. napr povodne snowflake uz pod 4tis USD nekupis bez ohladu na stav.. a pomaly sa srobuju hore.

[wawrik]

Zmena pozície je jasná, ale ukrutná? Nemyslím. Ako píšeš, budú to kupovať trochu iní ľudia. Predajú menej, zarobia viac, snáď to majú vyrátané správne. A možno si pri menších počtoch konečne dokážu zlepšiť výstupnú kontrolu.

 

Fakt by ma zaujímali nejaké predajné výsledky. Či tak len neregulujú nadmerné predaje :-) Sa im nechce investovať do nových prevádzok.

 

Len pre poriadok, bavíme sa o bežných modeloch typu Prospex. GS je cenovo úplny úlet.

[Americkej]

Na ty nové-jiné zákazníky jsem zvědavej. Seiko mělo donedávna fantastickej poměr výkon/cena, to byl jejich nejsilnější trumf. Evidentně jsou přesvědčení, že už ho nepotřebují. V tomhle větru jsem moc rád, že mám čerstvě nakoupeno a snad na čas pořešíno.

[instant]

Zmena pozície je jasná, ale ukrutná? Nemyslím. 

 

...tak daj iny - VHODNEJSI - privlastok pre zdvojnasobenie ceny.. 

[Návštěvník Ondra]

ekonomicky racionalni

[Dantechno]

Je to vpici

[wawrik]

...tak daj iny - VHODNEJSI - privlastok pre zdvojnasobenie ceny..

Ja na marketingovom nerobím, neposlúžim Ale že začali cieliť na bohatších zákazníkov nie je ukrutná zmena. Rovnako, ako nie je ukrutné, keď sa začalo Volvo drať do prémiového segmentu. Je to len prostá zmena, tie pejoratívne prívlastky sú IMHO zbytočné. Nič viac som nechcel povedať.

 

Všetci máte zafixované Seiko ako lacnú značku, u ktorej ste mohli nakupovať výhodne. Teraz to už výhodné nebude, no stále je to adekvátne tomu, čo vymýšľajú a produkujú, aj adekvátne ich miestu v histórii a vývoji. Keď poznáš ázijskú mentalitu, nemôže ťa ich zmena - akákoľvek - prekvapiť. Oni sú bežci na dlhé vzdialenosti. Svet sa neustále mení a oni to akceptujú. Žijú s tým, vítajú to. Nejako bolo, bude inak - no a čo, prispôsobia sa. Európania sú príliš konzervatívni a stále plačú za tým, čo už poznajú.

 

Ja to proste tak čierne nevidím a teším sa na to, kam ich tá zmena o päť rokov privedie. Možno to bude niečo obdobne prelomové ako Spring Drive, možno Astrony bez zdroja energie ala SD, možno zasa pekné day/date chroná, ktoré mi sadnú... A možno nie.

Upraveno 25. března 2019 uživatelem wawrik

[dr.sphinx]

Za 10-15 si koupim nějaký fajný JLC, ne GS - i jako fanoušek značky.

[Chumpus]

keby si mal tu znacku rad, tak im to trieskas o hlavu pri kazdej prilezitosti

A co si myslíš, že asi dělám.

Bohužel je to korporace a ještě k tomu japonská korporace, takže se na to nevztahuje normální přemýšlení. Stačí příklad z loňska, když s sla025 vyhráli Grand Prix de Genéve, což je v branži top úspěch. Stalo se to v pátek a tiskovou zprávu se k tomu uráčili vydat až ve středu. To prostě nepochopíš.

 

Grand Seiko SBGZ001 30ks limitka trojrucky, manualny natah, artisticky dobite puzdro a cifernik, 76.000,- USD (v EU +20% VAT k tomu). Donedavna najdrahsie GS boli SD chrona v zlate za menej nez polovicu tejto ceny. Uplne bez srandy, take peniaze do GS nikdy nedam, oplieskas to za platinove Pateky a ked so sebou vezmes Africana tak este ti zvysi na nejaky daily beater Rolex Datejust.

Tohle je show-off, aby ukázali, co umí. V Micro Artist studio tolik lidí nemají, takže toho vznikne fakt jen málo. A kapacitu v pohodě vyprodají. Loni si jeden člověk odvážel platinový model už rovnou z Basileje, což jsem vůbec netušil, že by Seiko bylo schopný udělat. Diskuse nad cenou třeba u drahých Prospexů chápu, ale tady není třeba cenu řešit, je to jiný svět. Tady si o tom můžeš něco přečíst.

 

Oni udělali jednu zásadní chybu. Místo každoročního postupného zdražování to napálili najednou, protože jim chyběla jedna marže u JDM modelů. Prostě jak jsem psal na začátku, japonská korporace.

Jinak ano, s GS míří na jiné lidi, dost se o tom napsalo. A na Spring Drive taky musí konečně něco vydělat, dlouho byl dotovaný. Dotované jsou třeba i Astrony, ale tam to asi časem dorovnají technologickým vývojem. A myslím, že se taky hodně zapomíná, že ceny japonských výrobků dost ovlivnil vývoj tamní ekonomiky, oni mají docela dost problémů.

 

No, už jsem nad váma chtěl zlomit hůl, ale asi vlákno k novinkám nakonec udělám

Upraveno 25. března 2019 uživatelem Chumpus

[wawrik]

Za 10-15 si koupim nějaký fajný JLC, ne GS - i jako fanoušek značky.

Dobre. Dnes si ich nekúpiš. Ale za 10 rokov...?

 

Si pamätám tie reči, keď Toyota prišla s Lexusom. Kto si kúpu Toyotu za dvojnásobok ceny? Kde je nejaká pridaná hodnota oproti nemeckej prémii? To fakt chcú predávať okopčené Mercedesy za cenu Mercedesov a dúfať, že to niekto kúpi? Atď.

 

No, a pozri sa, kde je Lexus dnes. Aj sám predseda ma jeden v garáži

[instant]

Dobre. Dnes si ich nekúpiš. Ale za 10 rokov...?

 

Si pamätám tie reči, keď Toyota prišla s Lexusom. Kto si kúpu Toyotu za dvojnásobok ceny? Kde je nejaká pridaná hodnota oproti nemeckej prémii? To fakt chcú predávať okopčené Mercedesy za cenu Mercedesov a dúfať, že to niekto kúpi? Atď.

 

No, a pozri sa, kde je Lexus dnes. Aj sám predseda ma jeden v garáži

 

ja mam v garazi viac nez jeden.. teda v garazi mam tri motorky a orbitrack, ciste technicky.

 

ale je to zly priklad. Pred Lexusom Toyota take auta nevyrabala. Nebolo s cim porovnavat, bol to len dojem zo znacky. To zvladli pomerne gut, teda vsade okrem Europy.

 

Lepsi priklad na autach by bol asi taky: dnes stoji Lexus GS 50tis Eur a o tri roky 100tis Eur. Ani milimeter viac novej technologie, len lesklejsi katalog a vacsi stanok na autosalone. Lhostesky s o cislo vacsimi kozami a vacsia marketingova masirka na sajtoch a na letiskach.

 

Podla teba to nie je ukrutna zmena, ale podla mna je. Auto za 100tis eur si totiz kupi UPLNE INY zakaznik ako auto za 50. Dtto hodinky za 5tis eur si kupi uplne iny zakaznik ako hodinky za 10tis atd atd Pre consumer business je najvacsie riziko novy zakaznik, zakaznik ktoreho nepoznas. Nie ze by som im nedrzal palce, ale velmi pravdepodobne mi to bude jedno, aspon pokial ide o GS. Paci sa mi kvantum hodiniek aj mimo GS a pokial ma do toho tlacia sami, nebudem sa branit.. 15tis Eur za GS nedam. A neznamena to, ze clovek nutne musi utekat k Rolexu. Bo tam sa tiez deju veci

 

A k tomu co hovori Vojto - ano, problem je ze na to idu zhurta. Je uplne prirodzene ze sa to aktualnym zakaznikom nepaci. Pri tych novych cenovkach je totiz konkurencia uplne ina. Ziadna komercna Omega, polesteny Breitling alebo zufaly Heuer. Naozajstne gorily. Rolex, Patek atd. A urcite chapem ze ide o pohlad na dlhe obdobie, ja zrovna tomu rozumiem. Ale ja osobne, pokial ide o svetske statky a pozitky ducha aj tela, zijem skurvenou pritomnostou.

Upraveno 25. března 2019 uživatelem instant

[Návštěvník Ondra]

proda se produkce? ano = trh akceptuje cenu

a naopak... zdrazuji vsichni, proc by zrovna Seiko nemelo?

Upraveno 25. března 2019 uživatelem Ondra

[Americkej]

Tady je pole neoraný ještě v jednom zásadním ohledu vnímání značky. A to je komplexní záběr. Seiko furt jede masově pětky, skxka, lowcost quartz. Umíte si představit, že by třeba Rolex hodil na trh laciný óbrvelký serie obyč hodinek s průměrným zpracováním? "RKX" za 3-4 sta dolarů? Každej by je koupil, jasně, ale co by to udělalo s psychikou zákazníků čekajících desetiletí na železný Daytony? Přijde mi, že Seiko nemíří na jiný segment zákazníků, ono je chce úplně všechny. Starý, nový, jiný i stejný, bohatý, chudý, hloupý i chytrý. Nikdo nemůže mít všechno, ale odvaha jim nechybí.

[instant]

..suhlas. preto som aj napisal, ze im drzim palce nakoniec, mozno im to vyjde a prepisu historiu marketingu ;-)

[wawrik]

Americkej: A neriešilo sa to tu tak pred pol rokom až rokom, keď Seiko prestalo u GS používať logo Seiko? Už vtedy sa tu špekulovalo, že GS vystrelí nahor a jeho (cenovú) úlohu u Seika preberie niektorý nižší rad. Zjavne to je Prospex. Spolu s X-kovým logom to celé dáva zmysel, žijem v tom, že nové segmentovanie trhu Seikom je už nejakú dobu jasné.

 

Všetkých zákazníkov chce odjakživa, ale trh sa zmenil, ľudia majú viac peňazí, ktoré chcú utratiť za blbosti, tak aj Seiko rúbe vyššie. Pred dekádou sa toľko peňazí za hodinky v segmente desiatok tisíc euro nepremlelo. Chumpus by možno vedel napísať ak nejaké konkrétne čísla, ja to dohľadať neviem. Myslím segment všeobecne, nie Seiko.

[Americkej]

Což dá smysl až zmizí z horní části cifru nápis Seiko (zase jednou) a bude tam jen velký Xko (třeba v bílým zlatě) a pod ním drobně Prospex.

Nikdo nechce utrácet statisíce za hodinky se stejným logem jako na stodolarovejch čudlách. Psychologii neobejdeš. Pamatuješ kdysi nářky nad prvníma MM300? Nebo když před deseti lety jsem zahlídl Spacewalky za čtvrt mega a myslel jsem si no to nikdy! Dneska úsměvný. Jo a já jsem vlastně rád, že na na mejch GS už logo Seiko nefiguruje a SD kalibr normálně miluju, fakt.

[instant]

Americkej: A neriešilo sa to tu tak pred pol rokom až rokom, keď Seiko prestalo u GS používať logo Seiko? Už vtedy sa tu špekulovalo, že GS vystrelí nahor a jeho (cenovú) úlohu u Seika preberie niektorý nižší rad. Zjavne to je Prospex. Spolu s X-kovým logom to celé dáva zmysel, žijem v tom, že nové segmentovanie trhu Seikom je už nejakú dobu jasné.

 

Všetkých zákazníkov chce odjakživa, ale trh sa zmenil, ľudia majú viac peňazí, ktoré chcú utratiť za blbosti, tak aj Seiko rúbe vyššie. Pred dekádou sa toľko peňazí za hodinky v segmente desiatok tisíc euro nepremlelo. Chumpus by možno vedel napísať ak nejaké konkrétne čísla, ja to dohľadať neviem. Myslím segment všeobecne, nie Seiko.

To ze je nieco "jasne povedane pred nejakou dobou" neznamena, ze s tym musia vsetci suhlasit alebo byt z toho nadseni.. hovorme o tych istych veciach pls. Nikto tu neobjavuje teplu vodu. Len si myslime - aspon ja - ze to prepiskli a ze ked to tak pojde dalej, prestanu ma novinky zaujimat. Vlastne u GS ma nezaujimaju uz teraz - ak pod "zaujimat" myslime nakupny zaujem.

[dr.sphinx]

 Zjavne to je Prospex. ...

Kdyby jenom Prospex. 

 

SJE075  - pokud to není typo - 4700 AUD

https://www.plus9time.com/blog/2019/3/22/baselworld-announcement-enamel-presage-models