SPORT II 45

[Hasňa]

Cena není mimo, pokud se produkt prodává a firma vydělává. To je stejné, jako byste říkali, že barel ropy za 100 je úplně mimo. Podle jakých měřítek? Kdyby byl Prim jako Cez, tedy de facto monopol, to by byla jiná, ale takhle? Věční nadávači na ceny jsou srandovní. Ja si tyto za 45 taky nekoupim, ale to je tak všechno, co k tomu můžu říct. Spartaky za 22 si koupim zcela urcite. Prostě by Prim byl trouba, kdyby prodával za mín, než je trh ochoten zaplatit. Neni to žádná charita. A ty uplakané socky tady jenom zaneřáďují fórum nářkama, které nemájí zhola žádný smysl. A smrdí z toho stesk po starých, komunistických časech. Kdy vše drahé a všichni bohatí byli zaprodanci a rozvraceči.

[Leclerc]

  Hasňa napsal:

Cena není mimo, pokud se produkt prodává a firma vydělává. To je stejné, jako byste říkali, že barel ropy za 100 je úplně mimo. Podle jakých měřítek? Kdyby byl Prim jako Cez, tedy de facto monopol, to by byla jiná, ale takhle? Věční nadávači na ceny jsou srandovní. Ja si tyto za 45 taky nekoupim, ale to je tak všechno, co k tomu můžu říct. Spartaky za 22 si koupim zcela urcite. Prostě by Prim byl trouba, kdyby prodával za mín, než je trh ochoten zaplatit. Neni to žádná charita. A ty uplakané socky tady jenom zaneřáďují fórum nářkama, které nemájí zhola žádný smysl. A smrdí z toho stesk po starých, komunistických časech. Kdy vše drahé a všichni bohatí byli zaprodanci a rozvraceči.

 

 

Cena je MIMO!

 

Cena je mimo vzhledem k cenám hodinek jiných značek stejné kvality...

 

Cena je mimo asi jako je mimo tvůj příspěvek, kterej smrdí ekonomickejma poučkama typu "než je trh ochotnej zaplatit...", a který jsou vzhledem ke zdravýmu rozumu tak trochu mimo... asi jako jsou mimo ceny Primu...

[yen]

ty hroty na ručkách jsou, mám ten pocit, z leteckých primek, ne?

[JJ]

  Leclerc napsal:

Cena je MIMO!

Cena je mimo to, co jsi Ty (a já mimochodem také) ochoten akceptovat. To ovšem Tobě ani nikomu jinému nedává právo kecat ostatním do toho, za kolik co prodají či kolik za něco vydají při nákupu.

[Foundryman]

  Hasňa napsal:

Cena není mimo, pokud se produkt prodává a firma vydělává. To je stejné, jako byste říkali, že barel ropy za 100 je úplně mimo. Podle jakých měřítek? Kdyby byl Prim jako Cez, tedy de facto monopol, to by byla jiná, ale takhle? Věční nadávači na ceny jsou srandovní. Ja si tyto za 45 taky nekoupim, ale to je tak všechno, co k tomu můžu říct. Spartaky za 22 si koupim zcela urcite. Prostě by Prim byl trouba, kdyby prodával za mín, než je trh ochoten zaplatit. Neni to žádná charita. A ty uplakané socky tady jenom zaneřáďují fórum nářkama, které nemájí zhola žádný smysl. A smrdí z toho stesk po starých, komunistických časech. Kdy vše drahé a všichni bohatí byli zaprodanci a rozvraceči.

 

V ekonomice existuje pojem "substitut" neboli náhrada. Srovnávat cenu hodinek a cenu ropy je nesmysl, neboť za ropu zatím náhrada neexistuje, zatímco nerez hodinek s etou a safírem jsou k mání tuny za ceny poloviční a menší ve srovnání s cenami Primu.

"Než je trh ochoten zaplatit" - další nesmysl. Trh nic neplatí, neboť žádný "pan Trh" jako subjekt směny neexistuje. Kupec se najde v podstatě na cokoliv za jakoukoliv cenu - QED. Jde o to, aby se našel dostatek kupců pro ekonomickou a opakovatelnou výrobu.

Ovšem pokud považuješ za "socku" někoho, kdo není ochoten vypláznout nesmyslnou sumu třeba za vysavač Rainbow, nemá asi smysl s tebou debatovat o ekonomických záležitostech. Platit totiž za něco přemrštěnou cenu jenom proto, abych ukázal, že na to mám, je spíše znakem snobství a nedostatečných rozumových schopností.

Upraveno 8. prosince 2007 uživatelem Foundryman

[JJ]

  Foundryman napsal:

neboť za ropu zatím náhrada neexistuje

Ale ale... Za ropu a z ní odvozené produkty existuje pochopitelně substitutů celá řada. Jen jsou holt dražší, přípdně vyžadují snížení uživatelského komfortu. Topit mohu uhlím, dřevem, elektřinou. Elektrárnu si mohu postavit vodní či jadernou. Jezdit mohu na kole nebo na koni, případně mohu auto pohánět dřevoplynem. Můžeš maximálně tvrdit, že za současného stavu věcí má ropa nejlepší poměr náklady/užitek a proto jí dáváme přednost.

 

  Citovat

Ovšem pokud považuješ za "socku" někoho, kdo není ochoten vypláznout nesmyslnou sumu třeba za vysavač Rainbow, nemá asi smysl s tebou debatovat o ekonomických záležitostech. Platit totiž za něco přemrštěnou cenu jenom proto, abych ukázal, že na to mám, je spíše znakem snobství a nedostatečných rozumových schopností.

V tomto pro změnu souhlas. Jenže kupování něčeho jen proto, že na to dotyčný má (případně je na to schopen dostat úvěr) je v ČR bohužel velmi rozšířené. Tuším jsem v Brně vyprávěl, jaké bylo mezi příbuzenstvem a známými pozdvižení, když jsem si při svém platu koupil 15 let staré Volvo? :-)

[Foundryman]

2 JJ - O.K., patřilo "za ropu rovnocenná náhrada neexistuje" Ovšem z kontextu je to, myslím, patrné.

[Hasňa]

A proč by někdo nemohl prodávat drahý vysavač a někdo jiný si ho koupit i když třeba jenom proto, aby ukázal, že na to má. Kdyby ho nevyráběl Rainbow, kteroužto značku mimochodem znám pouze ve spojitosti car-HiFi, tak by ho vyráběl někdo jiný. Samozřejmě nesmí výrobce lhát a vymýšlet si něco o zázračných schopnostech. Ale když Miele vyrobí pračku, která při stejných funkcích stojí dvojnásob co Whirlpool a výrobce pravdivě tvrdí, že mají daleko tvrdší a déle trvající kontroly a ty něco stojí a že vyrábí v Česku a to má dražší lidi, než Čína, tak co? Je to trestné. Hodné poplivání? Upálit pana Miele? Vždyť přece praček s předpírkou a mácháním jsou tuny. Jenže oni lidi, kteří si koupí Miele jsou. Možná proto, aby ukázali, že na to mají, možná proto, že je hřeje u srdce, že jejich prachy jdou i na výplatu toho vrátného v České Třebové a ne vrátnéh někde v PRC. Jak zpívají Pražáci "Lidi jsou různý a různé koníčky maj." Tak je nechte žít ne?

 

Samozřejmě nikomu nechci upírat právo diskutovat o obchodním modelu jakékoliv firmy. Jen si myslím, že Prim má právo si to dělat tak, jak chce, jak mu to vydělává peníze a jak to uspokokuje jeho zákazníky. A já mu fandím, neboť něco vyrábí, vyrábí to tady a tady to prodává a zákazníky má. A to je přece jen těžší, než koupit něco za dolar a prodat za dva. Si myslím.

[Foundryman]

Eltonu myslím nikdo právo "dělat si to jak chce" neupírá Řeč je o tom, že jsou zde, na fóru o hodinkách, dehonestováni debatéři, kteří nad poměrem cena/výkon u hodinek Prim vyjadřují podivení. Proto se třeba já snažím důvody svého podivení co nejsrozumitelněji objasnit a bráním se označení "socka", které je přilípnuto lidem odmítajícím kupovat tuctové hodinky za desetitisíce.

Upraveno 8. prosince 2007 uživatelem Foundryman

[Návštěvník YPO]

  Hasňa napsal:

A proč by někdo nemohl prodávat drahý vysavač a někdo jiný si ho koupit i když třeba jenom proto, aby ukázal, že na to má.

vysavač jsem tedy ještě žádné návštěvě neukazoval,ale zkusím to ......... ke zmiňované značce vysávátka : z 90% to lidi kupují na splátky a většinou to jsou sociální případi, kteří se nechají oblbnout Horstem a jeho show s baterkou za výfukem......

 

P.S.: nemám s tou značkou nic společného

 

[Hasňa]

Foundryman: Jasný, jak říkám, debatovat lze o čemkoliv. Jen některé příspěvky jsou psány spíše s chutí si plivnout. Třeba ve vedlejším vlákně. Ne všechny samozřejmě. Jsou zde dehonestováni lidi, kteří se podiví nad cenou Primek, ale i lidi, kterým tato cena přijde adekvátní. Nechali se "individuálně oškubat", koupili hnusné hodinky za šílené peníze se strojkem ze šrotplacu, ..... Moc emocí. Ale jinak to asi nejde. Navíc mnoho debatujících se nepodivuje nad cenou Primek. Ve vedlejším vlákně 90 procent příspěvků dělá z prima lipiče, neseriozního "tlačiče" svých výrobků, který bezskrupulózně okrádá chudáky zákazníky. To je mi protivné.

[decebal]

Cenu neřeším, ciferník je příšerný, korunka taktéž.

[docent_tecka]

  decebal napsal:

Cenu neřeším, ciferník je příšerný, korunka taktéž.

 

mozna by plasticnosti ciferniku prospelo, kdyby tam byl samostatny armovaci krouzek misto toho "natisteneho".... co?

[cigi]

Foundrymane - na které škole učíš tu ekonomiku (ekonomií bych to nenazýval) ? Fakt si myslíš, že mi někdo poskytne substituta za prim? Nebo mydlochovi za breitling? Možná ano - patek !! příliš čteš, chlape, zkus i něco prožít Ono skončit u toho, že ti, co se nechovají podle příruček ze střední školy a koupí si předraženej šmejd, jsou sociální debilové nebo prázdní snobové je poněkud studentsky zjednodušující. Zaráží mě, kolik takových hříček evoluce kolem nás chodí a klíďo píďo se zvládá nechovat podle příruček. Čtu, že to není jenom můj dojem, takže přidej v té teorii, nebo nám snad bude hrozit kolaps !

 

profesore. - přesně tohle jsem s primem diskutoval, dokonce jsme se přeli, že na originálu plastový koužek je (asi není, co?). Asi by to vypadalo honosněji a ty čárečky v perpektivě by moly být vtipný, ale byly by to ještě roztomilý HUMBERTA ? Doufám, že neprofláknu příliš důvěrnou okolnost, že právě o tuto nostalgii primovi šlo nejvíce a já ji sdílím - ačkoli tím asi vystupujeme z rámce vzorců racionálního chování - co naplat?

Upraveno 11. prosince 2007 uživatelem cigi

[decebal]

  docent_tecka napsal:

mozna by plasticnosti ciferniku prospelo, kdyby tam byl samostatny armovaci krouzek misto toho "natisteneho".... co?

Já si myslím, že tomu ciferníku by prospělo, kdyby byl nahrazen jiným.

[docent_tecka]

  decebal napsal:

Já si myslím, že tomu ciferníku by prospělo, kdyby byl nahrazen jiným.

 

hm...... jakym?

[decebal]

  docent_tecka napsal:

hm...... jakym?

to neřeším. ostatně, jsou i případy, kterým se to líbí. i za cenu, že mají něčí trus ve vlasech.

Upraveno 11. prosince 2007 uživatelem decebal

[docent_tecka]

  decebal napsal:

to neřeším. ostatně, jsou i případy, kterým se to líbí. i za cenu, že mají něčí trus ve vlasech.

 

dik za upozorneni... jdu si umyt hlavu...

[Bidrin]

Když jsem začal shánět moje první pořádné mechanické hodinky, tak jsem se díval na novodobé PRIM. Bohužel jsem hodně rychle zjistil, že to cenově není nic pro mě, což mě dost mrzí.

 

Když uvážím, že se jednalo o socialistický podnik s konfekčníma hodinkama, které si mohl dovolit pořídit třeba středoškolák za peníze z brigády, tak současné ceny jsou vhodné tak možná pro patrioty. Zbytek národa si raději koupí několikatery levnější Švýcarské hodinky (za cenu 1xPRIM) s tradicí o 100 let delší....

 

Myslím si, že na spoustě jiných "skládačích" cizích strojků do vlastních pouzder je vidět, že se dají postavit krásné hodinky za slušné peníze.

 

Asi to bude věčná debata. Možná někdo z Vás dostal Sport II za socialismu jako dárek od otce. Moc by mě ale zajímalo, kolik otců tyto hodinky koupí synovi teďka se slovy - tehdy jsem je dostal od svého táty, stály pár stovek (což byla třeba 1/2 platu), tak jsem ti je teďka synu koupil v novém provedení a stály pouhých 43000 Kč.....

 

Jinak tyto Sporty 2 jsou pěkné, ale škoda že bych za ně měl 2x Hamilton Khaki X-wind - třeba.....

 

Podobný osud bohužel má i JAWA - reinkarnace fechtla z čínského mopeda za 40000 Kč....

 

Možná si jednou svoje nové PRIM taky koupím, ale vím určitě, že to bude až za hodně dlouho po značkách jako Longines, Omega atd....

Do té doby mám naštěstí na výběr z mnoha dalších značek.

[Foundryman]

  cigi napsal:

Foundrymane - na které škole učíš tu ekonomiku (ekonomií bych to nenazýval) ? Fakt si myslíš, že mi někdo poskytne substituta za prim? Nebo mydlochovi za breitling? Možná ano - patek !! příliš čteš, chlape, zkus i něco prožít Ono skončit u toho, že ti, co se nechovají podle příruček ze střední školy a koupí si předraženej šmejd, jsou sociální debilové nebo prázdní snobové je poněkud studentsky zjednodušující. Zaráží mě, kolik takových hříček evoluce kolem nás chodí a klíďo píďo se zvládá nechovat podle příruček. Čtu, že to není jenom můj dojem, takže přidej v té teorii, nebo nám snad bude hrozit kolaps !

 

Doporučuji ještě jednou přečíst napsané a pak se usilovně snažit o pochopení přečteného. Chápu, že to může být problém, ale přece jen se možná snaha vyplatí. Jen bych poznamenal, že ekonomii nikde neučím, zato se už asi 20 let živím obchodem