Mé nové Primky

[Hasňa]

Ja si naopak myslim, ze to jmeno Prim jako jedine ty hodinky prodavalo. Nostalgie, vzpominky, letita vazba na Cesko, moznost Romana rict, ze ma ceske hodinky a podporuje mistni byznys. Elton je umele slovo, nula, nic, min, nez nic. Pokud se teda nejedna o krestni jmeno zpevaka a skladatele. To pak je zase docela hodnotna znacka. :-) Jakmile prestane byt Prim asociovan s narodnim egem a zacne byt spojovan s nekvalitou, je to zacatek jeho konce. A myslim, ze umiracek uz se nese vzduchem.

[bicista]

Jenze ty nostalgie a vzpominky si myslim spojuje jen hrska lidi a par nadsencu zde na foru. U hodinek za 100 litru si myslim , ze vyhraje zdravy rozum nad nostalgii.

Pokud by jsme chteli nostalgii musel by mit Prim vetsinovou kolekci hodinek tak do 15 tis. kelikoz uprmne vetsi cenu ty hodinky nemaji. A luxusni cast bych prodaval pod jinou obchodni znackou to by nicemu neskodilo. Nemyslim si ze kdyby to bylo pod znackou ELTON svoje renome by si to nedokazalo vybudovat pokud by bylo opravnene.

Kdyz vidm primky za 100 koliku tak nerikam ze na prvni pohled vypdaji zle, ale na druhy pohled to neni zadna dokonalost, ostrost potisku, stary kalibr, machr index = 0,

Hodinky si vetsina lidi krom toho ze uspokoji vlastni JA, chce taky udelat dojem na okoli a to se mu s primkama ve vetsine pripadu nepodari a ohromi jen par nadsencu zde na foru.

Prim mel nabizet daleko levnejsi hodinky a dostat mezi lidi tu znacku zpet do podvedomi a postupem casu pritvrzovat v modelovych radach a jejich luxusnich kolekci.

Ale zacit vyrabet hodinky od 25 tis vyse na to si myslim mu vetsina zcela beznych cechu kterych je vetsina kasle.

Jedina firma ktera jeste udrzuje nove hodinky PRIM na ceskych rukach je bohuzel firma MPM, podle mne z toho i elton neprimo tezi a obracene i MPM tezi z eltonu prave diky drahym modelum

a tim se vytvari dojem ze se porad nejake Primky vyrabeji, ale je to bohuzel diky firme MPM. Byt tu jenom elton tak sou hodinky Prim pro nove generace lidi zcela nezname.

 

Jeste zpatky k nostaligii, musime si uvedomit ze se nostalgicky vracime k modelum pro kazdeho, k modelum jez nosil kdejaky deda a kde jaky tata.

Ale nove primky za desetisice uz neni nostalgie. Budovat image znacky na tradici hodinek nasich tatinku a vyrobit modely pro normalniho smrtelnika nedostupne my pripada hodne ujety.

Je to jak kdyby nekdo zacal vyrabet škodu 1000MB a zacal ji prodavat za meloun a doufat ze to preci z nostalgie a patriotizmu nekdo koupi.

Upraveno 14. května 2010 uživatelem bicista

[mischa]

  SukHoi napsal:

hele ještě dodatek k tom priméru - vono je to trochu stejný jako s primem - ten kalibr je 40 let starej a zenith vaří z vody a z loga, ale sympatickej kalibr to je, to je jasný

 

ten kalibr je sice starej, ale dosud nikdo nic moc lepšího za podobnou cenu neudělal, kromě toho- mají u chronomasterů dokonalá pouzdra, a dokonalý cifr. U ruček je to pak samozřejmostí.....Takže pro mě Zenith nevaří z vody, spíše vaří na dobře vyzrálém Bordeaux....

[mischa]

Kluků, co dostali paskvil u renovací je mi líto stejně jako těch, kterým to bylo naděleno s novými hodinkami.

Dávám za pravdu cigimu, když tvrdí, že Elton je jediným právoplatným a autentickým pokračovatelem bývalého Primu. Vy si totiž vůbec neumíte představit, jak je pracné a náročné napodobit tehdejší kvalitativní standard. Co bylo tehdy s ohledem na zkušenosti a užité výrobní nástroje zázrakem šikovnosti tehdejších vývojářů a zaměstnanců, to se dnes za pomoci nejmodernější techniky konečně stává pravidelně dosahovaným výsledkem. Vy si snad ani neumíte představit, co taková opravdu kusová individualizace dá za práci, kolik, umu, času a peněz. Každý kus musí mít index jiné, každá ručka musí být jinak ohnutá, každý škrábanec na pouzdru musí být jiné tloušťky, délky, hloubky a tvaru. Víte vy vůbec, o jak náročnou řemeslně uměleckou disciplínu se jedná? Udělat třeba 5000 cifrů s nápisem Č5SR, které jsou úplně stejné, to umí každej blboun, ale takovouhle individuální fajnovost, přátelé, to se musí roky trénovat. S ohledem na toto je pak cena lidová, kopíruje pouze náročnost výrobních postupů, přeci jen je důležitější autenticita výrobku shodná s historickým modelem, než cena, která je přinejmenším z ideového hlediska malinko odlišná, než ta původní....

[Klíště]

No, pokud si cenu základního modelu převedete na průměrný měsíční výdělek, až tak velký rozdíl zde nebude.

[ramon]

  Klíště napsal:

No, pokud si cenu základního modelu převedete na průměrný měsíční výdělek, až tak velký rozdíl zde nebude.

No já nevím, dneska si za výplatu si asi dvoje nekoupím

 

[ramon]

  bicista napsal:

Myslim ze bych svetu primky za bezmala 100 litru okolnimu svetu bez klepani na celo nevysvetlil.

http://www.prim.cz/new/hodinky-detail.php?id=651&men=4

Nojo, to víš, my Češi jsme patrioti, ale takoví jiní. To svět nepochopí, my ze sebe při tom klidně děláme blbce a ještě nám to při tom dělá radost. I když je to spíš k pláči.

[v79]

  Tada napsal:

No a já si chtěl zrovna nechat zrenovovat Igeny, takže teď už to nejde, bo bych byl tuplem za trotla

Zvláštní, nejdřív na ně pěješ ódy a teď je zatracuješ. Já bych si nejdříve vyslechl protistranu. Ostatně v chlubícím vlákně na IGENy je spousta zdařilých kousků.

[skalis]

  bicista napsal:

Jenze ty nostalgie a vzpominky si myslim spojuje jen hrska lidi a par nadsencu zde na foru. U hodinek za 100 litru si myslim , ze vyhraje zdravy rozum nad nostalgii.

Pokud by jsme chteli nostalgii musel by mit Prim vetsinovou kolekci hodinek tak do 15 tis. kelikoz uprmne vetsi cenu ty hodinky nemaji. A luxusni cast bych prodaval pod jinou obchodni znackou to by nicemu neskodilo. Nemyslim si ze kdyby to bylo pod znackou ELTON svoje renome by si to nedokazalo vybudovat pokud by bylo opravnene.

Kdyz vidm primky za 100 koliku tak nerikam ze na prvni pohled vypdaji zle, ale na druhy pohled to neni zadna dokonalost, ostrost potisku, stary kalibr, machr index = 0,

Hodinky si vetsina lidi krom toho ze uspokoji vlastni JA, chce taky udelat dojem na okoli a to se mu s primkama ve vetsine pripadu nepodari a ohromi jen par nadsencu zde na foru.

Prim mel nabizet daleko levnejsi hodinky a dostat mezi lidi tu znacku zpet do podvedomi a postupem casu pritvrzovat v modelovych radach a jejich luxusnich kolekci.

Ale zacit vyrabet hodinky od 25 tis vyse na to si myslim mu vetsina zcela beznych cechu kterych je vetsina kasle.

Jedina firma ktera jeste udrzuje nove hodinky PRIM na ceskych rukach je bohuzel firma MPM, podle mne z toho i elton neprimo tezi a obracene i MPM tezi z eltonu prave diky drahym modelum

a tim se vytvari dojem ze se porad nejake Primky vyrabeji, ale je to bohuzel diky firme MPM. Byt tu jenom elton tak sou hodinky Prim pro nove generace lidi zcela nezname.

 

Jeste zpatky k nostaligii, musime si uvedomit ze se nostalgicky vracime k modelum pro kazdeho, k modelum jez nosil kdejaky deda a kde jaky tata.

Ale nove primky za desetisice uz neni nostalgie. Budovat image znacky na tradici hodinek nasich tatinku a vyrobit modely pro normalniho smrtelnika nedostupne my pripada hodne ujety.

Je to jak kdyby nekdo zacal vyrabet škodu 1000MB a zacal ji prodavat za meloun a doufat ze to preci z nostalgie a patriotizmu nekdo koupi.

Pres vsechnu svoji kritiku si myslim, ze tady jsem uplne vedle. Rozjet vyrobu mechanickych hodinek pro masy za ceny 15k+ je podle me ekonomicka sebevrazda. To si muze dovolit budto etablovana firma se silnym zazemim a portfoliem hodinek (jako jsou firmy, co do levnejsi produkce montuji ETU a vyrabeji v obrovskych seriich) nebo naopak mali vyrobci hodinek pro fandy spolupracujici s internetovymi chronokomunitami (Precista, MKII Watches). Myslim, ze Elton svoje smerovani na trhnu nasel spravne (i kdyz, priznejme si, ceny nejsou uplne dokonale nastavene). A dostat znacku mezi lidi treba neni, je treba dostat ji do povedomi jejich cilove skupiny zakazniku. Takze masivni investice mely proudit do PR.

[ricous]

  skalis napsal:

Pres vsechnu svoji kritiku si myslim, ze tady jsem uplne vedle. Rozjet vyrobu mechanickych hodinek pro masy za ceny 15k+ je podle me ekonomicka sebevrazda. To si muze dovolit budto etablovana firma se silnym zazemim a portfoliem hodinek (jako jsou firmy, co do levnejsi produkce montuji ETU a vyrabeji v obrovskych seriich) nebo naopak mali vyrobci hodinek pro fandy spolupracujici s internetovymi chronokomunitami (Precista, MKII Watches). Myslim, ze Elton svoje smerovani na trhnu nasel spravne (i kdyz, priznejme si, ceny nejsou uplne dokonale nastavene). A dostat znacku mezi lidi treba neni, je treba dostat ji do povedomi jejich cilove skupiny zakazniku. Takze masivni investice mely proudit do PR.

To mi přijde jako větší sebevražda to, co Elton předvádí poslední dobou - a je mi to teda sakra líto. Nechci sílu tohoto fóra nějak přeceňovat, ale na druhou stranu si myslím, že pro Elton to zase tak zanedbatelná skupina není, a to ani v kategorii dražších hodinek, nejen renovací. A i když si někteří (p. Hněvsa) myslí, že toto fórum si založil Elton a ovládá ho, teď to tady schytal tak, že by to mohla být celkem tvrdá rána...

Ještě jsem chtěl napsat, že si vážím ciqiho, který byl někdy až úsměvně ortodoxní a zaslepený šPRIMkař, ale tady se k tomu postavil zcela realisticky a bez růžových brýlí, nikoho nenapadl za praní špinavého prádla či něco podobného a s těžkým srdcem přiznal (stejně jako další spousta nás, fandů českého Primu), že v království NMnM se děje cosi špatného...

Upraveno 15. května 2010 uživatelem ricous

[levistrauss]

Často se tady zmiňuje cenová politika Eltonu, se kterou taky nesouhlasím. Myslím, že se všichni shodneme, že cenová relace mezi 15 a 30 tisíci je v pořádku a odpovídala by tomu, co od těch hodinek očekáváme. Ale přemýšlel jsem i o tom, jaké možnosti vlastně Elton má při hledání adekvátní cenové kategorie a došel jsem k tomu:

 

cenová kategorie od 1.000 do 5.000 - tak tady je MPM (asi by to mátlo zákazníky a s ohledem na cenu práce by asi vyhrál MPM), ze zahraničních Seiko, Festina a pod. no a s těmi se zase dá těžko porovnávat s ohledem na - jak se tady říká - machr index, podle všeho i kvalitu (velkosérie by asi Eltonu seděli ještě méně, než dosavadní produkce)

 

cenová kategorie od 5.000 do 25.000 - Steinhart, Archimede (nižší střední třída), ze střední třídy levnější modely Stowa, Fortis, Tissot, Tag Heuer - s těmi se Elton taky nemůže porovnávat už jen kvůli tradici, kvalitě, použitých materiálech a opět machr indexu a v těchto objemech produkce opět kvalitnou

 

cenová kategorie od 25.000 do 50.000 - tady už je široké spektrum, každý si může dosadit ty své, často s věhlasnou značkou, vysokou kvalitou a machr indexem, použitými materiály, inovacemi apod. Zase, Elton má staré kalibry, nový snad ještě nebyl použit v produkci (a kdo ví, jak moc je "nový") a je tady pořád to jméno. Na kvalitu si asi v kusovém prodejí dají už pořádného majzla, ale co je jim to platné, když si každý raději koupí Omegy.

 

cenová kategorie nad 50.000 - OK, tak tam hodí trochu zlata, a další exkluzivní materiály a hned mohou obhajovat cenu hodinek... Co naplat, tak, jak mi chodi na stůl katalogy od firem, co se zabývají brandováním různých produktů pro klienty, tak pro VIP se opravdu hodí jako dárek hodinky. A co reprezentuje Česko lépe než české hodinky, že? No a na tom postavil Elton svůj marketing.

 

Kdyby nebylo firem, které ty hodinky rozdávají jako dárky (a už je nezajímá, jak ty hodinkdy fungují a jesti je obdarovaní vůbez používají, nebo jestli je dali svým děckám na hraní), tak Elton padne, nebo bude muset jít do navýšení produkce (složité, drahé a náročné na udržení kvality) a snížení ceny.

[mischa]

  Klíště napsal:

No, pokud si cenu základního modelu převedete na průměrný měsíční výdělek, až tak velký rozdíl zde nebude.

 

 

No, dříve sis koupil za průměrný plat cca 4 kusy Prim Sport 1, nebo tři a zbylo Ti na žrádlo. Dnes za průměrný plat pořídíš dvě renovacve a zbyde Ti taky něco málo. Ovšem, to jsou renovace, kolik stojí nově vyrobené Prim Manufacture víš, tak si to dej k průměrnému platu a zjistíš, že to zas tak velký rozdíl opravdu je. Jediné, co je identické- protože tehdy nešlo zajít dokrámu a koupit si je, trvalo několik měsíců, než na ně člověk natrefil, dnes Ti je vyrobí a trvá to také pár měsíců.....

[bicista]

Jenze co naplat machr-index je jedno z velkych hledisek pri volbe koupe hodinek za hodne penez. Vim ze zdejsim jedincum prinesou Primky hrejivy pocit tradice a uspokojeni, ale pro vetsinu jsou

to porad prach obycejne Primky a myslim ze tento pocit se jen tak mezi cechy nezmeni alespon v dalsich 20ti let urcite ne. Zrejme ale cenova politika eltonu mu vyhovuje a zrejme zatim nestrada a vyroba jede, takze urcite musi prodavat. Takze urcite spektrum klientely tu je co drzi Elton nad vodou. Ja osobne bych si drahe Prim nekoupil at zatim je tradice jaka chce, jelikoz pro mne je taky dulezite jak to chape okoli. Urcite vetsi paradu udelam s Omegama nez z Primkama. Vy tu sice hajite tradici a pod. ale vetsina z Vas ma jeste socialisticke primky. Ono kdyby jste uvazovali nakup hodinek za 100 litru tak myslim ze u vetsiny z Vas proste Primky nevyhrajou. Jde o to co si o Eltonu myslite a jak jste radi jak to dela a na druhe strane jestli by jste byly vubec si dnesni produkci eltenu koupit.

Ja sem taky rad ze vyrabime hodinky a ze ta tradice nezanikla, ale musim rici ze bych si ale proste jejich hodinky nekoupil. Na jejich hodinkach je treba vetsi podil rucni prace, ale proste image znacky Prim, jejich kvalita a jejich know-how mi nesedi jejich cenam. Ale je to na nich jak tu politiku chteji stavet. Ja urcite nevyhodim spoustu penez do neceho jen pro to ze se citim byt cechem. Nehlede na to, ze se mi vlastne jejich modely vubec visuelne nelibi, je to porad moc retro styl. Takze i kdybych moc chtel tak si nevyberu.

[Onisan]

  mischa napsal:

Jediné, co je identické- protože tehdy nešlo zajít dokrámu a koupit si je, trvalo několik měsíců, než na ně člověk natrefil, dnes Ti je vyrobí a trvá to také pár měsíců.....

Já teda nevím jak ty, ale já jsem si socialistické PRIM koupil kdykoliv jsem chtěl a kapesn dovolilo. Dodnes si pamatuji, že jsem si nejdřív PRIM Sport 2 koupil jeden měsíc s bílým cifrem a za měsíc (když jsem dostal další apanáž) jsem si doběhnul pro ty s černým cifrem... a prostě je normálně měli

[bicista]

Presne ... primek bylo vzdy plne hodinarstvi plus dalsi produkce NDR modelu a modelu ze SSSR. o nedostupnosti primek za komančů nemuze byt řeč.

[revue gt]

  levistrauss napsal:

Často se tady zmiňuje cenová politika Eltonu, se kterou taky nesouhlasím. Myslím, že se všichni shodneme, že cenová relace mezi 15 a 30 tisíci je v pořádku a odpovídala by tomu, co od těch hodinek očekáváme. Ale přemýšlel jsem i o tom, jaké možnosti vlastně Elton má při hledání adekvátní cenové kategorie a došel jsem k tomu:

 

cenová kategorie od 1.000 do 5.000 - tak tady je MPM (asi by to mátlo zákazníky a s ohledem na cenu práce by asi vyhrál MPM), ze zahraničních Seiko, Festina a pod. no a s těmi se zase dá těžko porovnávat s ohledem na - jak se tady říká - machr index, podle všeho i kvalitu (velkosérie by asi Eltonu seděli ještě méně, než dosavadní produkce)

 

cenová kategorie od 5.000 do 25.000 - Steinhart, Archimede (nižší střední třída), ze střední třídy levnější modely Stowa, Fortis, Tissot, Tag Heuer - s těmi se Elton taky nemůže porovnávat už jen kvůli tradici, kvalitě, použitých materiálech a opět machr indexu a v těchto objemech produkce opět kvalitnou

 

cenová kategorie od 25.000 do 50.000 - tady už je široké spektrum, každý si může dosadit ty své, často s věhlasnou značkou, vysokou kvalitou a machr indexem, použitými materiály, inovacemi apod. Zase, Elton má staré kalibry, nový snad ještě nebyl použit v produkci (a kdo ví, jak moc je "nový") a je tady pořád to jméno. Na kvalitu si asi v kusovém prodejí dají už pořádného majzla, ale co je jim to platné, když si každý raději koupí Omegy.

 

cenová kategorie nad 50.000 - OK, tak tam hodí trochu zlata, a další exkluzivní materiály a hned mohou obhajovat cenu hodinek... Co naplat, tak, jak mi chodi na stůl katalogy od firem, co se zabývají brandováním různých produktů pro klienty, tak pro VIP se opravdu hodí jako dárek hodinky. A co reprezentuje Česko lépe než české hodinky, že? No a na tom postavil Elton svůj marketing.

 

Kdyby nebylo firem, které ty hodinky rozdávají jako dárky (a už je nezajímá, jak ty hodinkdy fungují a jesti je obdarovaní vůbez používají, nebo jestli je dali svým děckám na hraní), tak Elton padne, nebo bude muset jít do navýšení produkce (složité, drahé a náročné na udržení kvality) a snížení ceny.

A co reprezentuje Česko lépe než české hodinky ? Pivo, zkuste se zeptat v zahraničí na Prim.

[levistrauss]

  revue gt napsal:

A co reprezentuje Česko lépe než české hodinky ? Pivo, zkuste se zeptat v zahraničí na Prim.

 

To, co jsem napsal, byla nadsázka... jasně, že Plzeň si spojí s Českem ve světě více lidí než Prim, ale štěně piva je trochu nepraktický dárek...

[mischa]

  bicista napsal:

Presne ... primek bylo vzdy plne hodinarstvi plus dalsi produkce NDR modelu a modelu ze SSSR. o nedostupnosti primek za komančů nemuze byt řeč.

Ano, Primek bylo vždy plné hodinářství, sehnat ale Prim Igeny, nebo Prim 2.1 potřebovalo známost, nebo trpělivost a neodbytnost. Nešlo přijít do krámu a koupit si je, čekalo se v horizontu několika měsíců na štěstí, vždy přišly dva, tři kusy /možná i o pár víc, ale ty byly dopředu pod pultem pro známé/. Změnilo se to až s příchodem Prim sport 2.2, 2.3 a Humberta už se tam díky své ošklivosti opravdu válely.

[utrejch]

Frantik: Bohuzel si myslim, ze nic nepopletli, ale ze zmrsili vsechny cerne ciferniky, nechteli si pridelavat praci, tak tam holt prdli jeden bilej ...

 

Jinak se mi do te mrtvoly radsi moc kopat nechce, ani jsem do toho vlakna nechtel vlastne lezt

[Honza.manta]

  Onion napsal:

Já teda nevím jak ty, ale já jsem si socialistické PRIM koupil kdykoliv jsem chtěl a kapesn dovolilo. Dodnes si pamatuji, že jsem si nejdřív PRIM Sport 2 koupil jeden měsíc s bílým cifrem a za měsíc (když jsem dostal další apanáž) jsem si doběhnul pro ty s černým cifrem... a prostě je normálně měli

 

Nemohu souhlasit. Prim Sport byla čistá podpultovka. Až někdy po roce ?85?, když došlo k celoplošnému zlevnění primek, kvůli laciné konkurenci asijských digitálek se to změnilo a primek byly plné pulty, neb je nikdo nekupoval - všichni kupovali digitálky.