PRIM manufacture - Group

[vintage]

Ten quartz za deset je imho dalsi slapnuti vedle. Pokud by prim prodával mechaniky kolem 12 tis, tak Verim ze by to melo smysl. Tam se měl zařádit (kategorie Steinhart, Archimede....) hned na začátku jejich novodobé historie. Prodávat Sporty např s Etou za tech 12 a lidi by to kupovali a možná že nejen v ČR. In house by pak pro fajnšmekry klidne za tech 30, 40...

Upraveno 3. července 2015 uživatelem vintage

[eloga]

já nejásám, ber to jako konstatování, že se u nich něco alespoň něco děje. Jinak myslím, že tady máte většinou všichni nereálné nároky, představy a rady. Jako kdybyste nevěděli, že už to léta stojí s primáky za prd, že se drží díky dotacím s bídou nad vodou a že to skončilo před pár lety prů.serem se ztrátou identity. Tohle se už nedá otočit, může se to jen něco naroubovat, ale nového, žádné chytré řeči jak to  měli to udělat nikomu nic nepřinesou.

Jo, tohle nejsou zrovna ideální stroje ani face nic moc, já bych taky nekoupil, ale je důležitý, že nenabízejí jen retro za více než 50k, že na tom pracují a je tam cítit snaha dostat to zpátky  "na zem". Proto sem tam taky napsal "Červená čára", víme?

Tak to snad stojí za jednu větu ocenění a vy ostatní tu zase nemusíte přijít jen brečet. To je myslím dnes aktuální.  Přejme jim i takové ošklivky, však se to prodá, když ne v krámu tak jisté státníma kanálama, není problém.

**

Zdravím.

 

 

Být to mechaniky, chápal bych Tvůj jásot. Primky  s mechanickými strojky  kolem deseti tisíc na trhu opravdu chybí.  I když, co to plácám, ony samozřejmě jsou, ale bohužel je nedělá Elton- řekl bych že k vlastní škodě.

j

Upraveno 3. července 2015 uživatelem eloga

[Josef01]

Přemýšlím, zda by se vyplatilo Elton koupit a udělat z toho pořádnou filmu s poctivou hodinařinou.

[OndraPod]

Ja bych Orliky s Rondou za 10k klidne bral

[bohus76]

Tak prznit Orlíky,fuj.

[eloga]

Tak prznit Orlíky,fuj.

to je právě to, tohle Orlík Q měli dělat už dávno, před všemi těmi kotrmelci se značkou a dnes by takové "prznění" již nevadilo, protože by jeli na jiných modelech  a na jiné hodinářské úrovni /viz firmy v Sasku/. 

*

josef01

to je bohulibý nápad, jen jde o to, jestli zrovna tohle ještě vůbec může mít efekt, který si představuješ. Spíše ani tak nejde o značku či jméno, jde o lidi, na které je možno se spolehnout nejen při skládání kalibrů nebo montáži hodinek, ale úplně ve všem - já když se mrknu na video z fabrik Seiko v Japonsku, tak vím, že tady v NMNM jsou takoví sotva.

Ale jsou i jiné možnosti - když bys to myslel vážně, je klidně možné obnovit zašlé nebo zapomenuté značky bez nutnosti vrážet prachy do problematického sporu Prim-Elton-MPM. Asi tak, ale nerozmlouvám ti to, klidně do toho jdi, každý dobrý nápad může být ku prospěchu věci.

**

[Josef01]

Tak nemyslel jsem to tak, že bych to kupoval já, je řada investičních fondů, které mají zájem o společnosti, které něco vyrábějí. Ten spor o značku Prim je únavný a přináší to oběma stranám pouze problémy ve vymýšlení, jak tomu druhému znepříjemnit business. Možná by bylo načase u ELTONU vymyslet jinou značku a taky zhospodárnit provoz, výrazně zlepšit kvalitu a design hodinek a navrhnout novou obchodní a cenovou politiku. Všichni zde nadávají na MPM Quality, ale ta společnost má 4x vyšší tržby než Elton a mzdové náklady mají třetinové s podobným počtem zaměstnanců, někde je asi chyba.

[eloga]

jo to jo, ale investiční fond nemá mozek ani cit ani svědomí, jen chtivý ruce na prachy, to by nefungovalo....

Musel by se objevit člověk jako Baťa, Janeček, Klement, Walter, Rolný, Kolben nebo Daněk...... atd., schopných podnikatelů tu zbylo i po válce dost, ale skončilo to všechno v kolektivním komunismu, ze kterýho nemá dnes nikdo nic.

 

Ale to už je politika, v každém případě i na příkladě švýcarských, německých a japonských firem je jasné, že o byznys jde až ve druhém případě, prvotní a podstatná je morálka a osobní vlastnosti lidí vedoucích a manuálních pracovníků, kultura prostředí a vše, co s tím souvisí. Ale v Eltonu jsou lidi lidi zvyklí na práci v národním podniku, což je něco úplně jiného než tržní prostředí vyžaduje a také dokáže ocenit. A jak nazývat to, co tam funguje dnes,  no to už raději ani nechci domýšlet, muselo by se to úplně rozprášit a postavit na zelené louce, ale stále by chyběli ti skuteční machři, na nichž je hodinářství postaveno.... Neřešitelný problém.

**

Ale zase na druhou stranu bych klidně nechal překvapit, jak se říká nikdy neříkej nikdy.

Pěkný víkend.

[Josef01]

jo to jo, ale investiční fond nemá mozek ani cit ani svědomí, jen chtivý ruce na prachy, to by nefungovalo....

 

Co já znám firmy, kde měly problém s rozvojem (investiční a nákladové peníze) a koupil většinu fond, tak jim nekecají do práce, ale pomáhají v tom, aby firma našla nové trhy, udělala restrukturalizaci, sehnala zajímavé a pracovité lidi a začala vykazovat pěkný zisk. To ten fond zajímá, ano pak ten svůj podíl prodá a vydělá na tom, ale to přece není špatné. Do Eltonu leje peníze pouze stát a ten na nějaké hlídání peněz a rozvoj z vysoka kašle a ty parametry co hlídají úředníci jsou často směšné. Když to takhle půjde dál, tak to jednoho dne koupí za pakatel MPM a bude po srandě.

[eloga]

ok, dobrý postřeh, jde tedy o to, zda budeme mít po srandě či nikoliv a zda přece jen "hrozný a ošklivý MPM", držitel značky Prim, nebude pro všechny spíše spása a na tyhle doby se bude vzpomínat jako na politická padesátá léta, totiž že to k ničemu neprospělo, ale překonat jsme to museli. 

 

Už tady prošly před časem také nějaké "návrhy" od členů, a´t to koupí Chronomag a my budeme podílníci .... jestli by to bylo to pravé, je sice na dlouhou debatu, ale když se neudělá nic, tak ten černý scénář, jak předvídáš, skutečně hrozí. Já bych to také rád viděl v tom gardu jak to popisuješ, jen mám takový pocit, že když už odešel i Libor, tak už je na všechnu dobrou vůli pozdě.

Ovšem vidíš to reálně, to je dobře. 

**

[brut12358]

Přemýšlím, zda by se vyplatilo Elton koupit a udělat z toho pořádnou filmu s poctivou hodinařinou.

 

Já bych do toho šel. PRIM ať si nechají a vyrábí kočičky a levný hodinky. Stejně to lidi mají zafixovaný jako levný socialistický hodinky  a MPM . Ale Elton bych povýšil na luxusní zboží .... 

[tommas4]

Ehm, a on je Elton na prodej?

[accutron]

Všichni zde nadávají na MPM Quality, ale ta společnost má 4x vyšší tržby než Elton a mzdové náklady mají třetinové s podobným počtem zaměstnanců, někde je asi chyba.

Jestli ono to není tím, že Elton je hodinářská manufaktura a MPM jsou přebalovači hodinek z igelitových sáčků do platových krabiček.

[Foundryman]

Jestli ono to není tím, že Elton je hodinářská manufaktura a MPM jsou přebalovači hodinek z igelitových sáčků do platových krabiček.

To může být pravda, ale podíl mzdových nákladů vůči tržbám by přesto neměl překročit hranici ekonomické sebevraždy.

[straspol]

. Ale Elton bych povýšil na luxusní zboží .... 

??? To oni už se zvládli povýšit sami...cenama...

[Josef01]

Jestli ono to není tím, že Elton je hodinářská manufaktura a MPM jsou přebalovači hodinek z igelitových sáčků do platových krabiček.

 

To je pravda, ale ne vždy to nejlepší se prosadí. Kde je konec skvělým čipům Motorola, nebo vynikajícím mikropočítačům Psion se skvělým OS EPOC, kterým konkurence nesahala ani po paty. Apple OSX si zachránil kůži tím, že přešel na Intel platformu, kdyby zůstal u IBM, byl by mrtev. Nekvalitní věci dělané ve velkém často spláchnou do smětiště dějin i velmi kvalitní věci, natož pak průměrně kvalitní, takový je bohužel trh.

[eloga]

ok, ten Psion souhlas, vývoj trhu byl tehdy rychlejší než jsem si to dokázal pořídit,    jinak oceňuji, že se dokážeš vyslovit jasně a zřetelně, to tady mnohým vůbec nejde, tož pěkné léto....

**

Upraveno 7. července 2015 uživatelem eloga

[Flipik]

o je pravda, ale ne vždy to nejlepší se prosadí. Kde je konec skvělým čipům Motorola, nebo vynikajícím mikropočítačům Psion se skvělým OS EPOC, kterým konkurence nesahala ani po paty. Apple OSX si zachránil kůži tím, že přešel na Intel platformu, kdyby zůstal u IBM, byl by mrtev. Nekvalitní věci dělané ve velkém často spláchnou do smětiště dějin i velmi kvalitní věci, natož pak průměrně kvalitní, takový je bohužel trh.

 

Nic jako definitivní jistota neexistuje a nejde jen o Psion, který byl opravdu skvělý. Kdo si dnes vzpomene na Palm OS, který měl přes 50 % trhu a kde je dnes Nokia se Symbianem. Jediné co přežívá jsou Wokna od Windows CE k dnešním dlaždicím už uběhlo nějakých 16-17 let pořád to existuje. Díky čemu? Kvalitě? Ne, díky dotacím Microsoftu ze ziskových divizí. Ale už to možná nebude trvat dlouho. Ani Řecko se nedá dotovat věčně a totéž platí i o Eltonu. No a jak skončí Apple se teprve uvidí 

 

Edit: Jo a o BlackBerry nemluvě    

Upraveno 7. července 2015 uživatelem Flipik

[eloga]

Jestli ono to není tím, že Elton je hodinářská manufaktura a MPM jsou přebalovači hodinek z igelitových sáčků do platových krabiček.

Libore, já měl za to, že teď když už nejsi součástí Eltonu ani povinován zaměstnaneckou loajalitou můžeš bez obav vyjádřit názor od srdce, bez obalu a na plnou hubu. Tady z toho cos napsal to necítím, to mě docela mrzí, přece je úplně jasné, že problémy s výrobou a nakonec i "zmizením" značky Prim pod křídla jakési MPM nemůže nikdo svalovat na nikoho jiného než právě na lidi v Eltonu samotném. Ať si tam sypou popel na hlavu, ale ať nestrkají hlavu do písku. Spíše by někdo měl konečně ukázat na osoby, které za tím prů.erem stály nebo snad ještě stojí. To bych viděl přínosnější i pro vyčištění ovzduší kolem kýblů primek tady i ve fabrice.

*

Josef01

co ty na to říkáš, jak bys řešil budoucnost Eltonu bez značky Prim nebo jak to udělat a značku Prim přivést do NMNM zpátky? S MPM nebo od MPM?

/jsou to jen varianty řešení, aby se zase někomu hned nezatmělo před očima... / kurva hoši gutntág, moc otázek, málo odpovědí, karl gott mit uns...

**

[accutron]

Libore, já měl za to, že teď když už nejsi součástí Eltonu ani povinován zaměstnaneckou loajalitou můžeš bez obav vyjádřit názor od srdce, bez obalu a na plnou hubu. Tady z toho cos napsal to necítím, to mě docela mrzí, přece je úplně jasné, že problémy s výrobou a nakonec i "zmizením" značky Prim pod křídla jakési MPM nemůže nikdo svalovat na nikoho jiného než právě na lidi v Eltonu samotném. Ať si tam sypou popel na hlavu, ale ať nestrkají hlavu do písku. Spíše by někdo měl konečně ukázat na osoby, které za tím prů.erem stály nebo snad ještě stojí. To bych viděl přínosnější i pro vyčištění ovzduší kolem kýblů primek tady i ve fabrice.

Součástí Eltonu již pár měsíců skutečně nejsem. Od včerejší dne dokonce ani jako externí konzultant.  Přesto nemám zapotřebí ventilovat, jak jsi napsal "od srdce a na plnou hubu" svůj názor na to co se v Eltonu děje. Bylo by to z mého pohledu neprofesionální. Pro mne byly, jsou a zůstávají prioritní hodinky a to ostatní je potřeba vnímat s nadhledem. Někdy je to dost složité, ale jde to, nestěžuji si.

Upraveno 10. července 2015 uživatelem accutron