Josef01 Odesláno 29. června 2015 Nahlásit Odesláno 29. června 2015 Tak pokud stačí určení polohy světové strany +/- 35° tak bych to neřešil. Časy východu a západu Slunce se samozřejmě mění, nicméně poloha Slunce řekněme v 15 hodin odpoledne se mění právě o oněch +/- 35° v průběhu celého roku.
Filip.J Odesláno 29. června 2015 Nahlásit Odesláno 29. června 2015 Si pořiďte Casia s kocourem a máte po starostech, ne?
Josef01 Odesláno 29. června 2015 Nahlásit Odesláno 29. června 2015 Stačí jakýkoli chytrý mobil, dnes už se snad bez kompasu ani nevyrábí.
Honza.manta Odesláno 29. června 2015 Nahlásit Odesláno 29. června 2015 Nechte hodinky tak třeba rok někde ve vlhkém prostředí ležet a dá se to odečíst podle lišejníku.
geometr Odesláno 29. června 2015 Nahlásit Odesláno 29. června 2015 Tak pokud stačí určení polohy světové strany +/- 35° tak bych to neřešil. Časy východu a západu Slunce se samozřejmě mění, nicméně poloha Slunce řekněme v 15 hodin odpoledne se mění právě o oněch +/- 35° v průběhu celého roku.Pořád nevím, co to má být za odchylku. Možná rozdíl slunečních časů, ale tam by to bylo spíš cca 3,5 stupně.
Josef01 Odesláno 29. června 2015 Nahlásit Odesláno 29. června 2015 (upraveno) To je přece odchylka polohy Slunce na obloze. Když se podíváš na polohu Slunce 1. ledna a 1. července tak to z obrázků je jasné, že není možné určit polohu jihu s malou tolerancí. Pravda, ten posun není tak velký (počítal jsem maximální odchylku západ-východ), ale je poměrně výrazný. Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma. Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím. Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma. Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím. Upraveno 29. června 2015 uživatelem Josef01
geometr Odesláno 30. června 2015 Nahlásit Odesláno 30. června 2015 Ano, tak to je způsobeno:Výška nad obzorem: Vliv sklonu osy.Řekněme azimut: Vliv rozdílu časů (tvaru dráhy oběhu Země kolem Slunce, nerovnoměrného zdánlivého pohybu Slunce), ten rozdíl v časech, kdy projde slunce daným poledníkem je tuším od -14 (nebo +) do +16 minut! (nebo -, teď nevím ty znamínka, bych to musel najít) v průběhu roku, to ovšem není 35 stupňů v azimutu.A pak samozřejmě další méně významné vlivy.Najdu nějakej lidsky napsanej článek o tom a dam odkaz.
Josef01 Odesláno 30. června 2015 Nahlásit Odesláno 30. června 2015 Myslím, že to zbytečně složitě vysvětluješ, na obrázcích je přece zcela jasně vidět, že poloha Slunce v azimutu ve dvou uvedených obdobích v 15 hodin je cca 30° od sebe....
geometr Odesláno 30. června 2015 Nahlásit Odesláno 30. června 2015 30 stupňů ?! To je jen tak pro představu 1/3 pravého úhlu a to snad na obrázku není ne?Tady je to pěkně popsané:http://www.hvezdarnaplzen.cz/2012/08/21/minislovnicek-analema/
Josef01 Odesláno 30. června 2015 Nahlásit Odesláno 30. června 2015 On ten širokoúhlý obrázek klame, podívej se na světové strany (zeleně vyznačené) na horizontu.
dknespl Odesláno 30. června 2015 Nahlásit Odesláno 30. června 2015 Odchylka azimutu Slunce v okamžik středního poledne (to co ukazují hodinky) od jihu (zeměpisného, nikoliv magnetického) je díky efektu analemny (tj. časové rovnice) max cca 4 stupně. Magnetická deklinace (odchylka magnetického a zeměpisného severu) v našich šířkách a v tomto roce (dlouhodobě magnetický pól migruje) je 3 stupně. Tj přesnost určení jihu v poledne po celý rok podle hodinek je cca stejná jako podle buzoly, navic nepřesnost při odečtu (nasměrování ručky ke Slunci) je zcela jistě souměřitelná s touto tolerancí. Tj klidně podle hodinek vzhůru na sever!(nebo na jih) Když nepomůžou hodinky zkusit lišejník, mraveniště a věže kostelů. Skautingu zdar!
Josef01 Odesláno 30. června 2015 Nahlásit Odesláno 30. června 2015 Souhlasím s odchylkou polohy Slunce, ale to platí jen pro poledne, kde je dráha Slunce v přibližné polovině "výseče kružnice", kterou opisuje, pokud to budeš chtít uplatnit třeba v těch 15 hodin, tak to bude jinak, asi nemá smysl to řešit. Už chápu proč náš praotec skončil zde a ne v severní Itálii Samozřejmě stačí odjet do severních částí Norka, Švédska a tam to bude ještě větší nesmysl, protože tam Slunce je půl roku nad obzorem....
Henry Odesláno 30. června 2015 Nahlásit Odesláno 30. června 2015 Já jen doplním kolegu:...Vliv rozdílu časů (tvaru dráhy oběhu Země kolem Slunce, nerovnoměrného zdánlivého pohybu Slunce), ten rozdíl v časech, kdy projde slunce daným poledníkem je tuším od -14 (nebo +) do +16 minut! (nebo -, teď nevím ty znamínka, bych to musel najít) v průběhu roku... Historicky dal tento až čtvrthodinový rozstřel mezi uživateli slunečních a mechanických hodin vzniknout pojmu akademická čtvrthodinka. Ostatně tyhle sluneční hodiny ZDE mají na podstavci převodní tabulku datum/minuty přímo vyrytou a člověk nemusí tahat fyzikální tabulky, aby děckám vysvětlil, proč ty sluneční hodiny ukazují jinak než jejich hodinky.
Josef01 Odesláno 30. června 2015 Nahlásit Odesláno 30. června 2015 Možná to lépe pochopíte, když se podíváte na tento graf. Aby platilo, že mohu kdykoliv určit podle hodinek JIH, muselo by Slunce celý rok vycházet přesně na východě a zapadat přesně na západě, což není pravda, ano, ale na jihu je Slunce v poledne celý rok (když odmyslíme letní čas, odchylky apod.) Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma. Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.
Bert Odesláno 30. června 2015 Nahlásit Odesláno 30. června 2015 No, a to ještě do hry nevstoupil vztah místního a pásmového času. Odcházím spásat lšejníky, abych tu orientaci ještě ztížil :-)
geometr Odesláno 30. června 2015 Nahlásit Odesláno 30. června 2015 Odchylka azimutu Slunce v okamžik středního poledne (to co ukazují hodinky) od jihu (zeměpisného, nikoliv magnetického) je díky efektu analemny (tj. časové rovnice) max cca 4 stupně. Magnetická deklinace (odchylka magnetického a zeměpisného severu) v našich šířkách a v tomto roce (dlouhodobě magnetický pól migruje) je 3 stupně. Tj přesnost určení jihu v poledne po celý rok podle hodinek je cca stejná jako podle buzoly, navic nepřesnost při odečtu (nasměrování ručky ke Slunci) je zcela jistě souměřitelná s touto tolerancí. Tj klidně podle hodinek vzhůru na sever!(nebo na jih) Když nepomůžou hodinky zkusit lišejník, mraveniště a věže kostelů. Skautingu zdar! Odhadoval jsem ty 3,5 stupně, což by zjednodušeně řečeno zhruba odpovídalo rozdílu pravého slunečního času a času na hodinkách.
geometr Odesláno 30. června 2015 Nahlásit Odesláno 30. června 2015 No, a to ještě do hry nevstoupil vztah místního a pásmového času. Odcházím spásat lšejníky, abych tu orientaci ještě ztížil :-) Časové pásmo - 1h odpovídá 15 stupňům, řekněme, že maximální rozdíl by tedy byl na hranici pásma a odpovídal by 7,5 stupně. Já prostě pořád nevidím těch 30 (35) stupňů, i když pravda, podle obrázku od Josefa01, kde jsou zeleně ty světové strany (nevšim jsem si toho nejdřív na mobilu Josefe), to tak může vypadat. Hledal jsem nějakou on-line aplikaci, která by počítala obzorníkové souřadnice slunce pro určité datum (čas) a místo na Zemi, leč nenašel a teď už na to nemám čas a astronomické tabulky nemám. Si snad zajdu do knihovny...
Josef01 Odesláno 30. června 2015 Nahlásit Odesláno 30. června 2015 Teda vám něco vysvětlit Copak nevidíte, že podle hodinek v červnu určím v 19 hodin jih tam, kde v zimě Slunce zapadá?
geometr Odesláno 30. června 2015 Nahlásit Odesláno 30. června 2015 Pochop, že čas východu a západu Slunce nerozhoduje. To, kdy Slunce vykoukne a zaleze a odkud a kam fakt nemá vliv na to kde je v poledne. To Slunce se zdánlivě pohybuje pořád stejně (s nuancemi, které tu byly nastíněny).
JaRooN Odesláno 30. června 2015 Nahlásit Odesláno 30. června 2015 A přitom je to tak jednoduchá definice: V případě, že minutovou ručku nastavíte podle kompasu na sever, bude ukazovat sever Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma. Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.
Doporučené příspěvky
Pokud chcete odpovídat, musíte se přihlásit nebo si vytvořit účet.
Pouze registrovaní uživatelé mohou odpovídat
Vytvořit účet
Vytvořte si nový účet. Je to snadné!
Vytvořit nový účetPřihlásit se
Máte již účet? Zde se přihlaste.
Přihlásit se