Vytahaný tah (ocelový náramek)

[martar]

Mám otázku hodnou nováčka. Protože nosím hodinky na kůži, gum? nebo meshi, nemám s tahy moc zkušenost, teprve v poslední době nosím na kovu Sumo, takže ten nováček vlastně jsem. Otázka zní:

 

Jak vypadá takový vytahaný tah? Často se např. v inzerátech objevuje formulace "tah není vytahaný"... chápu, že může být vytahaný řet?z u kola, chápu i vytahaný plechový tah nebo jemn?jší mesh. Ale co se "vytahá" na masivním náramku z článků z plné oceli spojených plnými ocelovými čepy bez dutinek? Myslí se vytaháním oddálení jednotlivých článků od sebe (prodloužení náramku) nebo deformace tahu (rotační vúči ose) podle tvaru kostí a kloubů, takže tah položený v klidu na podložce už neleží naplocho, ale různě se vlní? (to znám u tuhých mesh náramků...).

 

Díky moc za shovívavost a případné odpovědi. Vím, že ze sebe touhle otázkou dělám blbce, ale fakt mě to zajímá.

 

Pokud tu podobné vlákno je, prosím moderátory o sloučení, já nic nenašel.

Upraveno 4. ledna 2016 uživatelem martar

[Liqid]

 

Upraveno 4. ledna 2016 uživatelem Liqid

[vintage]

Tohle mi hlava nebere a taky nejsem zrovna nováček...

[bobi]

Hmm,tak na to čumím jako tele na nová vrata .

To je docela síla ....

[Frostie]

Většinou se vytahá méně kvalitní kovové tahy ze skládaných plíšků nebo ty, které jsou více staré, třeba 30 - 40 let. Zmíněný příklad s plnými dílky s pořádnými tyčkami po pár letech použití jsem ještě nepotkal.

[vintage]

No právě, není to nějaký fake na tech fotkách?

[Liqid]

Pro nevěřící Tomáše http://www.rolexforums.com/showthread.php?t=276849&page=5

[Bembeg]

Se zeptám.

A je to tedy z 90% problém jen rolexu a vintage kousků?

[Sphinxx]

Bývá to zpravidla problém těžších hodinek. Platí to i pro Breitling a jeji větší pouzdra. Typickým příkladem je Super Avenger s velkým a těžkým pouzdrem.

[villain83]

Docela castej jev u jemnejsich naramku,treba Jubilee,nebo proste u starsich plechacu,kde to prave nedrzi zadnejma pevnejma cepama a ty clanky,respektive to,co je drzi pohromade, se casem jednoduse roztahujou,nekdy to ma svoje kouzlo,jindy je to k posrani...

[bohus76]

Někdy tomu napomohou i měkké osky co spojují jednotlivé články tahu /náramku/.Zkrátka se to může omačkat /vymačkat /,buď se opotřebí oska či otvor v němž je uchycena.

[martar]

To mi hlava fakt nebere. Pokud se nevytahá materiál jednotlivých plných článků (to snad ne) a pokud nevypadá ocelový čep ve finále jako kliková hřídel (to snad taky ne), neměl by se tah z plných článků vytahat o víc než nějakou desetinu milimetru na článek (podle mého chabého rozumu). Vždyť je to ocel, a není vystavena takovému tahu jako třeba extrémně namáhaný řetěz od kola, který je navíc složen z více částí... u plecháče to chápu, bavím se o moderním plném tahu.

[ramon]

Tož abys viděl, novej tah, starej tah.

 

No a k tomu plnýmu tahu, prostě je tam vždy tyč v otvoru, a ten bord.l co se tam drží je brusná pasta jedna radost, a vůle je na světě hned. Prostě to není vytahaný, ale vydřený, abychom to pojmenovali pravými jmény.

Upraveno 5. ledna 2016 uživatelem ramon

[vintage]

U plných masivnich tahu vydreny o 5 a více mm?

[martar]

Přesně - ramone, u plecháčků všeho druhu to nijak nezpochybňuji, od začátku píšu, že to nechápu u plných masivních ocelových náramků. Tam, pokud by se vydřel tunel či čep při kraji náramku, čep přestane držet a vypadne. Teoreticky si ale díky této diskuzi už umím představit, že by se čep nebo tunel vydřely ve středové části náramku, kde je čep v tunýlku volně a pohybuje se, tam by to nemělo vliv na retenci čepu a je tam obvykle na článku dost materiálu. U čepu je vzhledem k jeho síle to opotřebení možné max.do hodnoty jeho síly (cca 0,9 - 1,5mm), ovšem mnohem dříve přestane být čep jako spoj bezpečný a pevný. Pokud jsou čepy tvrdší než článek, projevilo by se opotřebení broušením jen na tunelu ve středové části náramku, kde by mohl časem vzniknout tunel oválného průřezu a tudíž vůle článků. Mimochodem, pokud by skutečně k takovému opotřebení docházelo, muselo by být mnohem výraznější u fullgold nebo bicolor tahu, vzhledem k m?kkosti zlata, ledaže by měly zlaté články vlisované ocelové dutinky.

 

Po pravdě, já si stejně u plného ocelového náramku tu vůli neumím představit větší než v desetinách milimetru...netvrdím, že to není možné, jen mi selhává představivost. Budu rád, když někdo s vytahaným PLNÝM (masivním) ocelovým tahem napíše svou zkušenost a přidá fotky.

[ramon]

Pochopils to správně, vydře se to v tom středu,  protože na krajích je ten čep napevno a nehýbe se. Je to všechno jeden nerez a dře se to jak na čepu, tak i na  článku, a jak vznikne vůle, třou se i ty články o sebe a obrušují se. Ten řemen co jsem fotil není vytahanej, ale taky vydřenej, je to všechno stejnej materiál, akorát ten plech je tenčí matroš, a až se prodře, je konec. To na masivu by trvalo hodně dlouho, pokud je to ocel, pokud je to mosaz, je to běžné a takových tahů tu už bylo. A ještě je rozdíl v tom, že čep u masivu bývá kulatej a u skládanýho plechu má spoj hrany co se obrousí rychleji.

[martar]

Dobrý, tomu rozumím. Teď ještě, kdyby někdo pro ilustraci přihodil pár detailních fotek samostatných opotřebených článků náramku včetně detailu čepu a otvoru v článku, a máme to komplet

 

Díky moc všem účastníkům diskuze, zase vím o špetku víc.

[cali]

Plny nerezovy tah sa podla mna vytahat naozaj neda. Co sa ale niekedy da je roztiahnut lisovane clanky do sirky pokial to konstrukcia umoznuje. Niekedy su jednotlive nedelitelne clanky vytvorene zlisovanim viacerych dielov a to zlisovanie casom trochu povolit naozaj moze. Napriklad hodne pouzivane watchadoo sa bude do boku ohybat viac nez nove.

[roland0]

plný nerezový tah se vytahat dá, ale trvá to řády desítek let. stačí malá vůle, která propustí dovnitř více a více nečistot které vybrušují jednotlivé články a čepy... tahle malinká vůle se dále vynásobí počtem tahů, a "hned" to může být 5mm..
 

[rejan]

Přesně - ramone, u plecháčků všeho druhu to nijak nezpochybňuji, od začátku píšu, že to nechápu u plných masivních ocelových náramků. Tam, pokud by se vydřel tunel či čep při kraji náramku, čep přestane držet a vypadne. Teoreticky si ale díky této diskuzi už umím představit, že by se čep nebo tunel vydřely ve středové části náramku, kde je čep v tunýlku volně a pohybuje se, tam by to nemělo vliv na retenci čepu a je tam obvykle na článku dost materiálu. U čepu je vzhledem k jeho síle to opotřebení možné max.do hodnoty jeho síly (cca 0,9 - 1,5mm), ovšem mnohem dříve přestane být čep jako spoj bezpečný a pevný. Pokud jsou čepy tvrdší než článek, projevilo by se opotřebení broušením jen na tunelu ve středové části náramku, kde by mohl časem vzniknout tunel oválného průřezu a tudíž vůle článků. Mimochodem, pokud by skutečně k takovému opotřebení docházelo, muselo by být mnohem výraznější u fullgold nebo bicolor tahu, vzhledem k m?kkosti zlata, ledaže by měly zlaté články vlisované ocelové dutinky.

 

Po pravdě, já si stejně u plného ocelového náramku tu vůli neumím představit větší než v desetinách milimetru...netvrdím, že to není možné, jen mi selhává představivost. Budu rád, když někdo s vytahaným PLNÝM (masivním) ocelovým tahem napíše svou zkušenost a přidá fotky.

Mám bicolor Breitling Pilot. Taky mě zajímalo ,jak je to s tahem,zlato je měkké a tah není nijak vytahaný. Lupa a už to vím. Všecny články jsou ocelové a ty co jsou zlaté mají na sobě nalisovaný zlatý plech o síle cca 1/2 mm. čili životnost asi nesmrtelná a nemělo by se to vytahat.