Stavba domu (rady, tipy)

[Axel]

Taky potvrzuji, neni dum jako dum (nebo klidne byt), bohuzel banku to vubec nezajima, jestli pouzijete lepsi materialy nebo technologie.. Pro ni to je porad dum/byt 4kk/5kk, novostavba/rekonstrukce. Pritom kdo do toho vidi, tak ty rozdily jsou enormni.. Je sakra rozdil, jestli nekdo udela rekonstrukci pro sebe a pak prodava, nebo rekonstrukci s vidinou okamziteho prodeje/pronajmu. Tam muzete ocekavat jen ten nejlevnejsi odpad. Odhad bude ale pro banku stejny   Chapu to jeste u uredniku z banky, podobne postizeni jsou ale mnohdy i kupujici, realitaci, dokonce i profesionlani odhadci.. Konecne rada mojeho kamarada (realitak) ohledne stavby domu nepotrebuje dalsiho komentare - postav to co nejlevneji, vic jak 6-7 mil. v prodeji za to nedostanes.. Ne ze bych chtel prodavat, ale jejich optika je jasna.. Asi to vychazi obecne i z neznalosti kupujicich, kteri dodnes nechapou smysl energetickych stitku.. 

[Hasňa]

Já letos dodělal reko a odhad mám cca 25% pod celkovou investicí. A přesně jak píšeš dál, hliník trojskla, rekuperace, 300 grafit, VPC, kuchyň za půl, dlažby z itošky, dubové obklady, nad tím jen mávl odhadce rukou a nijak se to neprojevilo.

 

Na druhou stranu, až dořeším NZÚ, tak ten rozdíl nebude tak šílený, protože ta mi, vzhledem k realizovaným opatřením, vyšla dost dobře.

Ok, uklidnil jsi mě. Jako bych to psal já. Ale i se 600 z NZU jsem 20% nad odhadem. 4 tisíce kubíků zeminy přesunuto při modelování svahu kolem, rekuperace, přeložení NN do země, příjezdová cesta, VPC, modřín, dub, javor, hansgrohe, Laufen, Stiebel Eltron, Miele, Corian, to všechno přešel borec bez zájmu. Z hlediska spekulace na prodej čistá ztráta. Do toho ČOV, vrt, bo mimo sítě a jsme v mínusu jako trám. No, aspoň že nejsem jediný, kdo do toho takhle nezahučel.

[Hasňa]

...... vic jak 6-7 mil. v prodeji za to nedostanes.. Ne ze bych chtel prodavat, ale jejich optika je jasna.. Asi to vychazi obecne i z neznalosti kupujicich, kteri dodnes nechapou smysl energetickych stitku..

 

 

Jo, to bohužel přesně odpovídá realizovaným prodejům v mém okolí. Všichni chtěli, a třeba i zainvestovali, 9, 10, 11 a dostali 5, 6, 7. Obzvláště při realizacích v pěkných místech mimo sítě, na drahých pozemcích, zamýšlených pro sebe, ne na kšeft. Tam je tolik skrytých nákladů při stavbě, že to prodejní cena asi zohlední málokdy. Asi jediná výjimka je opět ta Praha.

[m.n.]

Když všechno klapne, tak mám nzú dvojnásobnou. Naštěstí.

[financ]

Taky potvrzuji, neni dum jako dum (nebo klidne byt), bohuzel banku to vubec nezajima, jestli pouzijete lepsi materialy nebo technologie.. Pro ni to je porad dum/byt 4kk/5kk, novostavba/rekonstrukce. Pritom kdo do toho vidi, tak ty rozdily jsou enormni.. Je sakra rozdil, jestli nekdo udela rekonstrukci pro sebe a pak prodava, nebo rekonstrukci s vidinou okamziteho prodeje/pronajmu. Tam muzete ocekavat jen ten nejlevnejsi odpad. Odhad bude ale pro banku stejny   Chapu to jeste u uredniku z banky, podobne postizeni jsou ale mnohdy i kupujici, realitaci, dokonce i profesionlani odhadci.. Konecne rada mojeho kamarada (realitak) ohledne stavby domu nepotrebuje dalsiho komentare - postav to co nejlevneji, vic jak 6-7 mil. v prodeji za to nedostanes.. Ne ze bych chtel prodavat, ale jejich optika je jasna.. Asi to vychazi obecne i z neznalosti kupujicich, kteri dodnes nechapou smysl energetickych stitku.. 

Banku zajímá co máš napsaný v odhadu a ten snad dělá odhadce

 

jinak já měl odhad ceny budoucí na začátku necelých 6mio. Barák jsme stavěli 2 roky, během tý doby šly snad všechny vstupy cenově nahoru, na vnitřky jsme dávali materiál ve vyšší kvalitě oproti projektu. Závěrečný odhad se proti původnímu odhadu ceny budoucí lišil o 10.000 korun. 

[Hasňa]

Když všechno klapne, tak mám nzú dvojnásobnou. Naštěstí.

Tak to máš super. Se změnil strop? Já měl myslím strop 680 a to jsem taky cashnul.

[sibirnaya]

Ja hypo vykesoval a mam klid

[Návštěvník Zmizík]

Já barák postavil, vybavil, převed na budoucí bejvalou manželku a mám taky klid.

[Axel]

Tak to máš super. Se změnil strop? Já měl myslím strop 680 a to jsem taky cashnul.

 

Jestli myslis strop na dotace, tak ty jsou ted pro ten nejlepsi pasiv 450 litru.. Ty zvysene naklady to ale nevykompenzuje. Prinos dnes vidim predevsim v durazu na nutnou kvalitu provedeni stavby, nikoli v technologiich a super nizke spotrebe energie.  Cele to je trochu nesmysl. Do baraku s minimalni ztratou se kvuli splneni parametru na obnovitelnou energii cpe nakladne tepelne cerpadlo pripadne jeste jina technologie, nehlede pak na rekuperaci... Stojim ted pred rozhodnutim, jestli do pasivu nakonec pujdeme (mame na to komplet projekt). Mozna se rozhodneme osekat zatepleni, dame o neco horsi okna, vytapeni el. rohozemi a na teplou vodu elektro kotel a smitec. Vyhledove FV na strechu a vyvaruji se do budoucna problemum s cerpadlem a teplovodnim topenim..  

[Hasňa]

Tak jak to myslel n.m. s tou dvojnásobnou?

[m.n.]

Tak jak to myslel n.m. s tou dvojnásobnou?

 

Máš to dávno v SZ. Reko nebyly zastropovány, limit 550 na zateplení je až od 1.10.

[Hasňa]

Cajk.

[Libor_OV]

Pro Axel: jestli nemusíš, tak parametry obvodových konstrukcí a oken nezhoršuj. Sice bude položka za část vytápění menší, než za přípravu TV, ale parametry hrajou aji naopak - pomáhají redukovat tepelné zisky a snižují přehřívání. Barák bude mít ještě větší setrvačnost = odolnost proti výkyvům teplot. A FV v kombinaci s el. vytápěním a přípravou TV ano.

[Axel]

Pro Axel: jestli nemusíš, tak parametry obvodových konstrukcí a oken nezhoršuj. Sice bude položka za část vytápění menší, než za přípravu TV, ale parametry hrajou aji naopak - pomáhají redukovat tepelné zisky a snižují přehřívání. Barák bude mít ještě větší setrvačnost = odolnost proti výkyvům teplot. A FV v kombinaci s el. vytápěním a přípravou TV ano.

 

No nevim, myslis, ze je nutny mit 260mm sedyho polystyrenu s 250mm ytongem..? Okna s prostupem 0,7, drevena s vyskou 235cm. Nejakych 16cm (?) zatepleni s o neco horsimi okny by mohlo dostacovat stale na veli usporny domek.. Co se tyce prehrivani, tak na vsech oknech krome severni strany budou instalovany el. venkovni rolety s automatickym stinenim... V pondeli mam schuzku s druhou moznou stavebni firmou, pasiv nepasiv budeme urcite resit..

Upraveno 7. prosince 2018 uživatelem Axel

[Libor_OV]

Jde samozřejmě o celkové nastavení domu a požadavky tebe jako investora. Kdybych řešil pasiv, asi bych volil nějaký těžší a tím tepelně setrvacnejsi materiál pro zdivo. Jakmile se zabydlis a jednou vytopis jednotlivé místnosti, tak pro udržování teploty pak stačí v kombinaci s dostatečnou tepelnou izolaci málo. Nejslabším místem z tepelně technického hlediska je okno - a to v porovnání se zdivem s tep. izolaci nasobně horším. Jakym způsobem chceš vytápět?

Upraveno 7. prosince 2018 uživatelem Libor_OV

[Axel]

Puvodne byly navrzeny vapenopiskove cihly, ale vzhledem k cene a snazsi dalsi praci s materialem projektant nakonec doporucil zvolit ytong 500 s tloustkou 250mm... Co se tyce vytapeni, tak momentalne se pocita s podlahovokou v prizemi i patre, ohrev TV i vody pro podlahovku bude zajistovat TČ Nibe F2040-8 v kombinaci s jednotkou VVM320 - http://www.nibe.cz/images/download/NBD_CZ_F2040_letak.pdf. System umi v lete i prichlazovat vzduch.. Nejde samozrejme o klimu, ale alespon neco.. Co se tyce rekuperace, zatim pocitame s Atrea Duplex ECV5-280.. Dum ma lehce pres 150m2 podlahove plochy, jednotka, jak uz nazev napovida,dosahuje  max vykonu 280m3 vzduchu/hod.. Vykon za me trochu s otaznikem, jeslti je skutecne dostatecny.. 

Nabizi se instalovat pouze elektrokotel pro TV a jako topeni el. rohoze v podlaze (ve stene?), pripadne vyuzit jiny zdroj primo na elektrinu. U TC lze zazadat o dotaci nejakych 100 tis, pripadne tech 450 tis pri splneni vsech podminek pro pasiv .. Presto jde o system nasobne drazsi proti el. kotli a rohozim. 

U obou uvazovanych reseni lze v budoucnu dokoupit FV panely, ktere by pomahaly s ohrevemn TV, coz je u pasivu polozka vyznamejsi nez samotne topeni.. 

Kdybys mel nejake doporuceni, tak klidne sem s nim 

[Axel]

PS: dival jsem se jeste do projektu vytapeni, tepelna ztrata domu je propoctena na cca 3,3 kW .. 

[tommi_d]

Puvodne byly navrzeny vapenopiskove cihly, ale vzhledem k cene a snazsi dalsi praci s materialem projektant nakonec doporucil zvolit ytong 500 s tloustkou 250mm... Co se tyce vytapeni, tak momentalne se pocita s podlahovokou v prizemi i patre, ohrev TV i vody pro podlahovku bude zajistovat TČ Nibe F2040-8 v kombinaci s jednotkou VVM320 - http://www.nibe.cz/images/download/NBD_CZ_F2040_letak.pdf. System umi v lete i prichlazovat vzduch.. Nejde samozrejme o klimu, ale alespon neco.. Co se tyce rekuperace, zatim pocitame s Atrea Duplex ECV5-280.. Dum ma lehce pres 150m2 podlahove plochy, jednotka, jak uz nazev napovida,dosahuje  max vykonu 280m3 vzduchu/hod.. Vykon za me trochu s otaznikem, jeslti je skutecne dostatecny.. 

Nabizi se instalovat pouze elektrokotel pro TV a jako topeni el. rohoze v podlaze (ve stene?), pripadne vyuzit jiny zdroj primo na elektrinu. U TC lze zazadat o dotaci nejakych 100 tis, pripadne tech 450 tis pri splneni vsech podminek pro pasiv .. Presto jde o system nasobne drazsi proti el. kotli a rohozim. 

U obou uvazovanych reseni lze v budoucnu dokoupit FV panely, ktere by pomahaly s ohrevemn TV, coz je u pasivu polozka vyznamejsi nez samotne topeni.. 

Kdybys mel nejake doporuceni, tak klidne sem s nim 

Pri tak malej tepelnej strate by som uvažoval i o teplovzdušnom vykurovaní... (bonus je v lete chladenie domu) Atrea to má vcelku dobre zmáknuté... Osobne si myslím, že uvažovať s FV na ohrev vody je ekonomický nezmysel. Skôr by som uvažoval o TČ na prípravu TÚV (delenom)

Upraveno 8. prosince 2018 uživatelem tommi_d

[Axel]

Teplovzdusnemu topeni moc nefandim, jelikoz vzduch je hodnocen jako nejhorsi medium pro prenos tepla.. Ale uz jsem se take setkal s tim, ze se instaluji klimatizace/invertory a jednou jednotkou se v zime prichlazuje a v lete vytapi.. Nejde to ale srovnat s pocitem z podlahovky. At uz bude ohrev dan vodnim okruhem nebo el. rohozemi, nechce se mi ji zkratka rusit. Co se tyce TČ na TUV, s tim se nyni v projektu pocita, proto mame zminovane kombo 2040-8 plus VVM320 (180l zasobnik na TV). Pro jistotu dodam, ze FV by byla instalovana pro vyrobu elektriny, kterou nasledne vyuziva pro svuj provoz TČ, v druhem pripade patrona v el. kotli na ohrev vody. Taky lze vytvorit system s napojenim akumulatoru. Pak by se dala dotovat elektrinou i domacnost, i kdyz technicky uz jde o dost slozitejsi reseni. Nerikam hned, vidim ve fotovoltaice ale velky potencial, tohle je jen moznost do budoucna, jak byt zase o neco vice samostatny a mozna i usetrit.. To ukaze cas a dalsi technologicky vyvoj.

[tommi_d]

Teplovzdusnemu topeni moc nefandim, jelikoz vzduch je hodnocen jako nejhorsi medium pro prenos tepla.. Ale uz jsem se take setkal s tim, ze se instaluji klimatizace/invertory a jednou jednotkou se v zime prichlazuje a v lete vytapi.. Nejde to ale srovnat s pocitem z podlahovky. At uz bude ohrev dan vodnim okruhem nebo el. rohozemi, nechce se mi ji zkratka rusit. Co se tyce TČ na TUV, s tim se nyni v projektu pocita, proto mame zminovane kombo 2040-8 plus VVM320 (180l zasobnik na TV). Pro jistotu dodam, ze FV by byla instalovana pro vyrobu elektriny, kterou nasledne vyuziva pro svuj provoz TČ, v druhem pripade patrona v el. kotli na ohrev vody. Taky lze vytvorit system s napojenim akumulatoru. Pak by se dala dotovat elektrinou i domacnost, i kdyz technicky uz jde o dost slozitejsi reseni. Nerikam hned, vidim ve fotovoltaice ale velky potencial, tohle je jen moznost do budoucna, jak byt zase o neco vice samostatny a mozna i usetrit.. To ukaze cas a dalsi technologicky vyvoj.

OK... Mám doma takú pre niekoho "zvláštnu" kombináciu... elektrická podlahovka, odporové káble ako primár na vykurovanie. Rekuperačná jednotka Atrea RB5 s cirkulačným okruhom v prechodnom období na vykurovanie vo vykurovacom období na udržanie zvolenej teploty a v lete na chladenie. Zdroj tepla/chladu vonkajšia kondenzačná jednotka ...