SARS-CoV-2 / realitní trh

[Petr R]

V jednom je rozdíl, vláda za krize 2008 seskrtala co se dalo a všem pořad říkala, ze mají šetřit. Teď je to trochu jinak, s krizi budeme bojovat masivními vydají.... Včera jsem se tak podíval na reality na Praze 4, spousta toho zmizela, předražený nemovitosti zůstávají a je dost projektu, kde chybí cena....

[FraK]

Inflace je pomer mezi objemem penez a objemem vyprodukovanych statku. Pokud objem penez stoupa rychleji nez objem produkovanych statku, stoupa inflace a obracene.

Pokud dobre chapu vyjadreni vlady a CNB, tak objem penez bude stoupat. Pokud dobre chapu vyjadreni firem, objem produkovanych statku bude klesat.

K vesteni velke inlace neni treba ani te kavove sedliny. Staci obycejny selsky rozum.

[MíraMíra]

Kéž by to bylo tak jednoduchý.

V krizi ceny zboží a služeb klesají na úkor zisků, takže dochází spíš k deflaci.

Konečnej výsledek ovlivňuje celá škála dalších aspektů, takže se prostě všechno teprve uvidí.

[FraK]

Inflace je ciste kvantitavni zalezitost. Kazdy podnikatel maximalizuje zisk. Takze pokud CNB vygeneruje obrovska kvanta penez, tak proc by kdokoliv prodaval za mene na ukor zisku, kdyz mu budou chodit zakaznici s nove vygenerovanymi penezmi a on muze prodat za vic.

To co pises, platilo v dobach zlateho standardu. Tedy do ca 70tych let 20. stoleti. Tehdy byla zasoba penez temer staticka. Takze kdyz nebyly penize, tak podnikatel musel zlevnit na ukor zisku, aby vubec prodal. Dnes proste proda za maximalni cenu tomu, ke komu zrovna pritecou penize od CNB a vlady. Proc by to delal jinak?

Nehledej v tom žadne cary mary a tajemstvi. Je to opravdu tak jednoduche, jak jsem psal. V zasede je to jen matematika.

Upraveno 25. března 2020 uživatelem FraK

[Bobisek]

Prdlajs matematika - ekonomika není malá násobilka, popisuje chování lidí. Ti nemusí s nově vygenerovanými penězi chodit nikam nakupovat (pokud se k nim tedy ty QE peníze vůbec dostanou), protože je prostě mohou shromažďovat z obav před nejistotou. Podnikatel se musí podbízet cenou, pokud to chce prolomit. Žádné čáry a tajemství vskutku hledat nutné není, dokonce ani dojmy ne, jak jsem již psal, stačí se podívat na inflaci v krizových letech 2009-2012. 

[FraK]

Lidi se zpravidla chovaji dost predvidatelne. Podnikatel proda za maximalni cenu, kterou jsou kupujici ochotni a schopni zaplatit. A cenu pruzne prizpusobuje poptavce. Rozhodne to neni tak, ze by si nekdo rekl. Ha, je krize. Budu mit mensi zisk. Naopak. Kdyz jsou lidi ochotni a schopni platit vice, tak cenu zvysi.

Takze pokud schopnost kupujicich platit poroste (v dusledku stale vetsiho mnozstvi penez dodavanych na trh bankami a vladami), tak poroste i inflace.

To co pises muze platit o kapitalovych statcich, jejichz nakup muzes spekulativne odlozit. Tedy plati to do jiste miry i o bytech o kterych je hlavne rec. To uznavam (ale i u nich jen kratsi dobu a pak se projevi kumulativne. Viz napr. v diskusi mnohokrat zmineny rust cen bytu za poslednich 10 let. Krasna ukazka dopadu qe a jejiho vlivu na rychly rust cen. Nenajdes lepsi). Tezko si vsak nekdo rekne, ze rok nebude jist, oblekat se, bydlet, pouzivat energie apod. a pocka si, az to treba za rok vsecho pekne zlevni a teprve pak si to nakoupi.

Upraveno 25. března 2020 uživatelem FraK

[Bobisek]

O předvídatelnosti chování lidí mám jisté pochybnosti, ale uznávám, že to je věc filosofického náhledu. 

 

Nejsme v neshodě - samozřejmě že podnikatel vždy maximalizuje zisk, otázkou je, jakou cenu mu trh "povolí". Osobně mám pocit, že kromě základních potravin je mnoho věci zbytných - lidé se rozmyslí, zda koupit dobré víno, nový (druhý) oblek, jestli vyjedou na výlet či si pořídí hodinky. U zdražení bytů to není jen důsledek QE (to se dle mého spíše projevilo na akciovém trhu), ale také omezené nabídky.

[FraK]

Zrovna akcie na prazske burze nebyly nikdy zadna hitparada, kam by se prelevaly emitiovane koruny.

Urcite byty zdrazily taky proto, ze se nestavi. To souhlasim. Jinak 100% narust ceny za 10 let neni urcite jen vlivem politiky cnb.

Ale kdyz to zjednodusim. Kdyz banka emituje 1000 Kc a na trhu je prave 1 byt ke koupi. Kolik za nej muzes zaplatit?

Kdyz banka emituje 10000000 Kc a na trhu je 1 byt ke koupi, kolik za nej muzes zaplatit?

Pro zjednoduseni abstrahuji nejen od toho, ze jsou i dalsi byty nebo ze jsou penezum podobne instrumenty jako napr. smenky.

Upraveno 25. března 2020 uživatelem FraK

[MíraMíra]

Co si myslíte o tomhle?

[MíraMíra]

Borec je trochu psycho, ale některý argumenty celkem mají logiku.

[ragu]

"Pokud se podíváme do historie tak dokážeme vidět do budoucna".

 

Sorry, to je jak od Jolandy. Řekl bych něco o tom, že je dobrý mít aspoň základní ponětí o komplexních/komplexních adaptivních systémech a teorii chaosu. Ale je to zbytečný.

 

Reálně víme hovno co bude, stejně jako ostatní. Všechno v současný chvíli jsou jen hypotézy v určitým pásmu pravděpodobnosti - některý víc, některý míň.

 

Představte si to třeba jako předpověď počasí (což je v podstatě méně komplexní problém) - z krátkodobýho hlediska (úroveň dnů) Jsme schopni se pohybovat třeba okolo percentilu 80, na úrovni týdnů třeba 50 a dál už mnohem míň. Jsme schopni sledovat určitý opakovatelný vzorce a dělat díky tomu lepší hypotézy, zpětně můžeme i určit příčinu, ale to je tak celý.

 

Myslet si, že někdo umí určit co se bude dít s inflaci, cenou a dostupnosti nemovitostí, úrokovou sazbou hypoték, pracovním trhem atd. v řádu několika měsíců je šílenství.

[MíraMíra]

Je fakt, že jsem si taky hned vzpomněl na Jolandu.

Já právě čtu a sleduju kde co a snažím se si udělat vlastní obrázek, ale ono se to kolikrát tak rozchází, že člověk stejně neví nic.

Prostě se uvidí.

[azeppelin]

 Youtube je plné insider odborníků.

[Jarett]

Jestli společensko ekonomický pohyb něco významně ovlivňuje, tak je to také efekt známý jako "sebenaplňující očekávání" ... zejména v obdobích, jako je toto, to platí dvojnásob. Dochází pak často k rozhodnutím, která jsou povážována za rozumná, ale zpětně je tomu naopak. Dá se to dobře vysledovat i tady  

[Roland Sands]

Jestli společensko ekonomický pohyb něco významně ovlivňuje, tak je to také efekt známý jako "sebenaplňující očekávání" ... zejména v obdobích, jako je toto, to platí dvojnásob. Dochází pak často k rozhodnutím, která jsou povážována za rozumná, ale zpětně je tomu naopak. Dá se to dobře vysledovat i tady

Moc hezky řečeno

[MíraMíra]

Jestli společensko ekonomický pohyb něco významně ovlivňuje, tak je to také efekt známý jako "sebenaplňující očekávání" ... zejména v obdobích, jako je toto, to platí dvojnásob. Dochází pak často k rozhodnutím, která jsou povážována za rozumná, ale zpětně je tomu naopak. Dá se to dobře vysledovat i tady  

S tím souhlasím, ale těžko říct, co z toho vyplývá.

[Jarett]

S tím souhlasím, ale těžko říct, co z toho vyplývá.

Například už tohle je impuls ...

https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/hypotecni-krize-usa-koronavirus-trhy-akcie-banky-hypoteky-krach.A200324_114412_eko-zahranicni_svob

[MíraMíra]

Jj, to jsem četl. Spíš jsem to myslel tak, že každej má to "sebenaplňující očekávání" jiný. Hodně lidí určitě doufá v opačnej scénář.

No nějak to dopadne, hlavně ať už to je za náma.

[FraK]

Pri bezne krizi krachuji neefektivni podminky a prumerna produktivita se zvysuje.

Navic na lidi a firmy v problemech stat kasle, nebot jich neni moc naraz. Nevzpominam si, ze by pri posledni krizi vlada hovorila o masivnich podporach zamestnancu a uz vubec ne zivnostniku. Naopak se skrtalo. Vysledkem bylo, ze vyrabelo tolik, kolik byla poptavka a poptavka se snizovala nebot lidi a firmy nemeli praci a tudiz penize.

 

Dnes je situace uplne jina. S vyrobou nekonci firmy s nejnizsi efektivitou, ale firmy, ktere maji vstupy z dovozu nebo lidi v karantene. Dnes rikali v CT, ze z dat mobilnich operatoru vyplyva, ze az 3/4 lidi nechodi do prace. Kazdopadne se vyrabi mene.

Naopak stat hlasa, koho jeste odskodni a kolik miliard da na ruzne pomoci. Je to dobre, ale dusledek je jasny. Bude vice penez na trhu a pritom mene vyrobeneho zbozi. Inflace poroste.

Kratkodobe by ale treba ceny bytu v lokalitach, kde poptavku po bydleni z velke miry tvori turiste a ti, co jim poskytuji sluzby, mohly poklesnout. Dlouhodobe ale ceny vseho v korunach poleti nahoru jako blazen. Koruna bude mit mensi a mensi vnitrni hodnotu s jejich pribyvajicim mnozstvi za soucanehi snizovani produkce ceske ekonomiky.

[exBURN]

Četl jsem někde docela dobrý článek o tom, že tato krize bude docela unikátní, jelikož nepřišla vlivem ekonomických chyb, jako v 2008, ale že byla vyvolaná vnějším vlivem a záleží hodně na tom, jak dlouho to bude trvat. 

Navíc je dost velká šance, že příjdou poměrně velké pobídky pro ekonomiku, což může být zajímavé a vytvoří to nové šance na trhu.

 

Já bych si nedovedl odhadovat, co bude. Myslím, že se docela ořežou špičky - u nás v malém městě 30km od Brna teď staví bytové domy - Bučovické terasy. 2+kk Byt tam stojí i 3 - 4 mega, 3+kk i 5 mega, což je prostě nesmysl.