Můj život s PHEV a další racionální diskuse o EL autech

[Pozorovatel]

@Harwey Určitě a nechce se mi věřit, že jsem měl jenom štěstí (byl to konec Novembra? ). Byl jsem v Bratislavě a vracel se do Ostravy přes Nováky (ještě jedno jednání) a hlavně horské úseky byly krásně protahovány (i hlavní tahy, dálnice atd.).

Upraveno 10. ledna uživatelem Pozorovatel

[Mr. Sandman]

Tak přidám zkušenost s Tesla model Y

Rozvoz dětí do školy, 20km z toho 18 po okresce.

ideální EV počasí - 15 kWh

-11 stupňů 16.6 kWh

-6 a vrstva sněhu na cestě 18.4 kWh

Bez předehřevu, auto stojí v garáži kde je celoročně 8 stupňů.

[wawrik]

Dnes ma zaujalo, že Tesla Model 3 stojí na Islande bez dotácie plus-mínus rovnako, ako najlacnejší Yaris, rozdiel je okolo 250 € v prospech Yarisu.

Už to je zaujímavé, dosť ma to prekvapilo. S dotáciou ca. 3400 € je Tesla lacnejšia. 

[Josef01]

Myslím, že na Islandu se začnou firmy i lidé zbavovat EV aut, přestalo to tam dávat pro řadu lidí smysl. Tenhle tah vlády jde přímo proti elektromobilitě.

https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-jsou-prvni-na-svete-na-islandu-se-bude-platit-podle-najetych-kilometru-40555494

[ATOM]

Silnice se opotrebovavaji ne podle toho cim jezdis, ale kolik jezdis. Takze nechapu ten narek. Za me ferovy pristup, ktery by mela zavest i EU co nejdriv, protoze EV budou pribyvat myslim velmi rychle. To si Josefe opravdu myslis, ze si budes vozit zadek po tech nasich cestach zadarmo donekonecna ?  Zaroven by to mohlo vytvorit tlak na ceny za kwh na verejnych nabijeckach. Ja myslim, ze to spatne neni, jen to vsechno dobre provest.

[xcmaniax]

před 3 hodinami, ATOM napsal:

Silnice se opotrebovavaji ne podle toho cim jezdis, ale kolik jezdis. Takze nechapu ten narek. Za me ferovy pristup, ktery by mela zavest i EU co nejdriv, protoze EV budou pribyvat myslim velmi rychle. To si Josefe opravdu myslis, ze si budes vozit zadek po tech nasich cestach zadarmo donekonecna ?  Zaroven by to mohlo vytvorit tlak na ceny za kwh na verejnych nabijeckach. Ja myslim, ze to spatne neni, jen to vsechno dobre provest.

Silnice opotrebovavaji/nici jen tezka nakladni auta a degradace starim a klimatem. Osobni auta na to nemaji zadny vliv. Samozrejme kazdy si na to umi najit i jiny pohled, aby to pravidlo davalo smysl - treba nutnost udrzby, vystavby atd. 

[wawrik]

před 10 hodinami, Josef01 napsal:

Myslím, že na Islandu se začnou firmy i lidé zbavovat EV aut, přestalo to tam dávat pro řadu lidí smysl. Tenhle tah vlády jde přímo proti elektromobilitě.

https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-jsou-prvni-na-svete-na-islandu-se-bude-platit-podle-najetych-kilometru-40555494

To, čo píšeš, nedáva zmysel. Elektromobily a PHEV už kilometrovú daň platia tuším dva roky, teraz sa k nim len pridali spaľováky. Mali sa pridať už pred rokom, ale odložili to, myslím, že kvôli kapacitným problémom hlásenia nájazdu (?). Nikto sa tu EV nezbavuje, naopak, rozširuje sa ponuka – za tie dva roky danenia nájazdu EV pribudlo kopec čínskych značiek, na cestách je tú zmenu jasne vidieť.

Za posledných 20 rokov výber dane z palív poklesol tuším o 43 %, pritom počet áut sa znásobil, rovnako ako dĺžka asfaltových ciest. Súvisí to so skladbou autoparku na IS – vtedy neboli poriadne cesty, všetci jazdili na nenažratých offroadoch. Viac ciest = viac úspornejších áut = pokles výberu dane. Veď pred tými 20 rokmi nebola ani celá Ringroad, hlavná a jediná okružná cesta, vyasfaltovaná. A keďže sa turistický ruch stáva významným v rámci HDP, vláda sa cestnú sieť snaží rozširovať a udržiavať aj v zime.

Island má 380 tisíc obyvateľov a potrebuje obslúžiť dosť neadekvátnu kilometráž ciest, kvôli 2,5 miliónu turistov ročne. Plus veľa tunelov, nových mostov, zmena cestej siete zo šotolinovej na asfaltovú a podobne. A údržba vzhľadom k počasiu stojí rádovo vyšší podiel z rozpočtu na cesty ako trebárs u nás. Preto chýbajú tie peniaze.

Inak, čo ma naozaj teší, je tá úroveň verejnej diskusie, ktorá v súvislosti s týmito (u nás veľmi kontroverznými a polarizujúcimi) témami prebieha. Kultivovaná, emočne nevyšponovaná, pokojná. Človek číta o argumentoch a faktoch, žiadne strašenie ani osočovanie. Dokáže sa v tom zorientovať. Paráda.

[ATOM]

před 39 minutami, xcmaniax napsal:

Silnice opotrebovavaji/nici jen tezka nakladni auta a degradace starim a klimatem. Osobni auta na to nemaji zadny vliv. Samozrejme kazdy si na to umi najit i jiny pohled, aby to pravidlo davalo smysl - treba nutnost udrzby, vystavby atd. 

Silnice opotrebovavaji samozrejme vsechny auta. Nektere vic, nektere mene, ale vsechny. A podle toho by taky meli platit.

[Josef01]

před 7 minutami, wawrik napsal:

To, čo píšeš, nedáva zmysel. Elektromobily a PHEV už kilometrovú daň platia tuším dva roky, teraz sa k nim len pridali spaľováky. Mali sa pridať už pred rokom, ale odložili to, myslím, že kvôli kapacitným problémom hlásenia nájazdu (?). Nikto sa tu EV nezbavuje, naopak, rozširuje sa ponuka – za tie dva roky danenia nájazdu EV pribudlo kopec čínskych značiek, na cestách je tú zmenu jasne vidieť.

On není asi není problém v kilometrovném, ale v tom, že se výrazně zlepšily podmínky pro spalovací auta (palivo zlevnilo o 30-40%), tedy změnila se výrazně kalkulace návratnosti spalovacího auta versus EV auta. Možná ty stížnosti jsou smyšlené, netuším, píšu o tom co jsem četl. Já platím roční dálniční známku na jiné auto, které má nájezd 6000 km/rok, EV má 20 tis. km, někdo najede dvakrát tolik. Tedy pokud zavedou kilometrovné, je otázka, kolik to bude, pokud by to byla 1 Kč/km jako na Islandu, pak by asi nastala revoluce   Dával by smysl placení mýtného na dálnicích a rychlostních silnicích, to jsem klidně pro.

Jen jsem uvažoval, co by nastalo na trhu, kdyby stál benzín a nafta kolem 20 Kč. Kdo by si EV kupoval aby ušetřil? Nikdo, to je jasné, kupovali by si ho jen lidi jako já, kteří nechtějí spalovací motory.

[xcmaniax]

před 14 minutami, ATOM napsal:

Silnice opotrebovavaji samozrejme vsechny auta. Nektere vic, nektere mene, ale vsechny. A podle toho by taky meli platit.

Opotrebeni silnic od AUS je tak irelevantni, ze nema smysl o tom mluvit;) nejvetsi nepritel jsou pretizena nakladni auta a voda, samozrejme nejhure v kombinaci s mrazem. To rikam jako clovek co je 20 let v oboru staveni silnic a vystudoval jejich navrhovani:)

[rado74]

před 10 minutami, xcmaniax napsal:

nejvetsi nepritel jsou pretizena nakladni auta a voda

možno by bolo na mieste sponemúť aj nekvalitnú odfláknutú robotu kdejakých diletantov ktorí v subdodávkach vykonávajú opravy a údržby ciest. Tu vidím zásadný problém ........

[xcmaniax]

před 9 minutami, rado74 napsal:

možno by bolo na mieste sponemúť aj nekvalitnú odfláknutú robotu kdejakých diletantov ktorí v subdodávkach vykonávajú opravy a údržby ciest. Tu vidím zásadný problém ........

To uz je naprosta vyjimka. Na dalnicich a jednickach (tedy RSD) jsou dnes pozadavky na kvalitu extremni. Jako ve vsem co dela clovek se obcas neco nepovede, ale dnes to jsou fakt vyjimky. 

[ATOM]

před 41 minutami, xcmaniax napsal:

Opotrebeni silnic od AUS je tak irelevantni, ze nema smysl o tom mluvit;) nejvetsi nepritel jsou pretizena nakladni auta a voda, samozrejme nejhure v kombinaci s mrazem. To rikam jako clovek co je 20 let v oboru staveni silnic a vystudoval jejich navrhovani:)

Jasny, chapu, ze v porovnani s nakladni dopravou jsou osobaky zanedbatelne.

[wawrik]

před 45 minutami, xcmaniax napsal:

Opotrebeni silnic od AUS je tak irelevantni, ze nema smysl o tom mluvit;) nejvetsi nepritel jsou pretizena nakladni auta a voda, samozrejme nejhure v kombinaci s mrazem. To rikam jako clovek co je 20 let v oboru staveni silnic a vystudoval jejich navrhovani:)

Na Islande nie. Tu sa celkovo robia cesty mäkšie, kvôli prírodným podmienkam (zemetrasenia, podmáčané nestabilné podložia) a musia sa častejšie obnovovať, plus to znamená viditeľné opotrebenie aj od ľahších áut. Jazdí aj veľa offroadov, čo vážia často dvojnásobok všelijakých bežných osobákov. 

Ale ak si od fachu, celkom rád by som s tebou o tom pokecal. Je tu kopec vecí, ktorým nerozumiem, lebo mi prekladač preloží kraviny, napríklad „bitúmenové krvácanie spôsobuje vysoký podiel bitúmenu v bitúmene, namiesto bitúmenu v bitúmene“  (To slzenie asfaltu je tu inak rozšírený problém, často sa o ňom píše, a vraj je tiež spôsobené tým, že asfalt musí byť plastickejší. Minulý rok na to doplatil aj autobus českej CK Adventura, ktorý sa kvôli tomu prevrátil v jednom sedle.)

[wawrik]

před 59 minutami, Josef01 napsal:

On není asi není problém v kilometrovném, ale v tom, že se výrazně zlepšily podmínky pro spalovací auta (palivo zlevnilo o 30-40%), tedy změnila se výrazně kalkulace návratnosti spalovacího auta versus EV auta. Možná ty stížnosti jsou smyšlené, netuším, píšu o tom co jsem četl.

Ale nové spaľováky trochu zdražili kvôli uhlíkovej dani. Naozaj sa to predaja EV nijako zásadne nedotkne. Argument požičovní, že ľudia budú jazdiť menej na sever ostrova – čo je v zásade proti stratégii rozšíriť turistický ruch aj do vzdialenejších regiónov a aj mimo hlavnej sezóny – je relevantný a pokiaľ viem, vláda to sleduje, vyhodnotí a bude riešiť. Toto tu naozaj funguje, takže ak sa to ukáže ako problém, vyriešia to, napríklad paušálom pre požičovne.

Čo ma naopak zneisťuje, je nástup tých čínskych značiek. Ako sú lacnejšie, jasné, ale tu sa dlhodobo dosť kládol dôraz na kvalitu auta v zmysle spoľahlivosti a opraviteľnosti/servisu. A tie čínske značky sú vraj dosť OK. Uvidíme dlhodobo, už ich ponúkajú aj požičovne.

[Josef01]

Každý si musí promyslet, zda kupoval čínské auto. Nemyslím, že ve srovnatelné kvalitě je nějaký zásadní cenový rozdíl mezi auty z Číny a zbytkem světa a vzhledem k tomu, že se neustále píše, že celá řada čínských firem vyrábějících EV zkrachuje. Analytici (South China Morning Post, AlixPartners, UBS, China EV100) teď očekávají, že v roce 2026 přijde další velká vlna – až 50 ztrátových výrobců bude muset buď výrazně omezit provoz, nebo úplně skončit, tak se lidi do toho moc nepohrnou.

[geometr]

Co za EV máš teď Ty, Josefe?

[Josef01]

Teď mám třetím rokem Audi Q4, ale říkal jsem si, že kdybych kupoval dnes auto asi bych volil Elroq RS.

[Lidoma]

V 8. 1. 2026 v 21:13, warann napsal:

Lehce OT, takze sorry. Zkusenost s klasickou 500. Mela to zena jako vysneny vozitko. Ja jsem si s tim vubec nesedl, ale prekavapive na tom nebyla lip ani zena. Predevsim v tom bylo mimoradne hrozny sezeni. Jak na nejakech zidlich. Stejne tak ovladani … vlastne vseho. Treba uz to zlepsili, nevim. Kazdopadne to zena brzo prodala. Ja jsem s tim nerad jezdil i na nakup, natoz nekam dal. Dodavam, ze nejsem ohledne aut nejak extra vybiravej ani zhejckanej. Mohl bych se optat zeny, jestli nema k tematu nejakou osobni pripominku, ale nechci nam kazit vecer ;-). 

Ahoj Waranne, díky za odpověď. Předpokládám, že se jednalo o předchozí model 500, tj. před rokem 2021. Doufám, že novější model to napravil, protože je to jedno z nejprodávanějších mini el. aut. S předchozím modelem - spalovákem jsem jel taky a bylo to takové celé odtažité. Jako by jsi seděl na autě a ne v autě. 

    Myslel jsem, že bude mít někdo zkušenost s provozem, co se týká nabíjení, topení, předehřev bat. a pod.

 

A zdravím, Forza šlape na 1. 

[Pozorovatel]

Dámy a pánové, mě dneska čeká zatím nejdelší cesta, kterou abdolvuji tak 1-2x za rok a to do Hamburku.

Aktuálně je v Ostravě -8 °C, baterka na 80% a vyjíždět budu v 8:00.

Jsem zvědav v kolik dorazím do cílové destinace