Kdo čím jezdí

[miramax]

Omlouvám se, jestli mi něco uniklo, ale proč teda všichni jezdíte dieselama, když je s nima tolik problémů?

moje řeč - nechápu to zatím jsem na vlastní oči nezaznamenal jediný případ, kdy ve stejných podmínkách bylo srovnatelné dieselové auto efektivnější co do nákladů než benzín...

[Bob]

Stydět se můžou leda tak výrobci aut, politici a jim podobní koko.ti. Už 10 let jsme mohli jezdit v elektromobilech.

Ona je otazka kdyz se zapocita zatez zivotniho prostredi pri vyrobe elektromobilu a hybridu jestli je to lepsi nez klasika, dle me je to jen o reklame a ze je to in, ty baterie totiz nejak extra zeleny nejsou

 

To Miramax: no ac jsem celkove pro benzin tak mam prvni diesel a musim rict ze to neni vubec spatny, s tou efektovnosti to moc nechapu, jakykoli vetsi auto je daleko uspornejsi v nafte a po cca 100K kilometrech jdes do plusu s naftou, je to o najezdu km, navic diesel je daleko uspornejsi ve vyssich rychlostech, kdyz chces priklad octavia I 1,6 75kw vs 1,9 tdi?

Upraveno 28. prosince 2012 uživatelem Bob123

[montemar]

muj znamej z vychodu (ndr) jezdi po bundesautobahn s oct 1.6 za 7.8 benzinku dlouhodobe

[Patrik]

Skoro je musím se usmívat, jak amatéři z Chorvatska postavili elektromobil, který převálcoval výkonem auta vývojářů velkých firem včetně firmy Tesla. Kdyby měl někdo vážný zájem na levném elektromobilu, už by dávno bylo auto s dojezdem 1000km na jedno nabití, ovšem proč by to někdo vyráběl a nechal krachovat palivové systémy, na kterých je částečně postavena ekonomika každé rozvinuté země vyrábějící auta?

Problém s cenou/kapacitou/váhou baterií neřešíme jen u automobilů, ale prakticky u veškeré elektroniky. Vypadá to, že je to aktuálně ta největší brzda dalšího rozvoje.

Pokusy o elektromobily jsou stejně staré jako výroba automobilů vůbec, dokonce Ford původně považoval elektromobily za perspektivnější než benzinové motory (jednodušší konstrukce) a v roce 1914 chybělo jen velmi málo k zahájení masové výroby. Bohužel tehdejší nikl-železité baterie se ukázaly jako nevhodné (neakceptovatelný poměr cena/kapacita). Předpokládaný dojezd elektromobilu byl jako dnes kolem 100 km (ovšem byla uvažována cestovní rychlost asi 35 km/h)

 

Ono je něco jiného udělat elektromobil de facto v laboratorních podmínkách a něco jiného připravit vozidlo do reálného provozu (např. u nás jsou velmi velkým problémem teploty, jak ty vysoké v létě (přehřívání baterií), tak ty nízké v zimě, kdy výrazně klesá kapacita baterií a navíc je potřeba automobil vytápět (vůbec bych se nedivil, kdyby, pokud ekologická lobby prosadí nějaké výrazné dotace elektromobilů, se objevily (ať z primární výroby, nebo díky dodatečné montáži) elektromobily s naftovým či benzinovým topením) a celý den svítit) s nepravidelnými cykly nabíjení (jednou na plnou kapacitu, jindy z časových důvodů na částečnou) hrubším zacházením (otřesy, špína), atd.

 

Jako jednu z cest bych viděl variantu elektromobilu vybaveného malým spalovacím motorem, který by ovšem nepoháněl kola, ale vyráběl elektrický proud, aby mohl řidič případně nouzově (i třeba omezenou rychlostí) vždy dojet. Takový motor by mohl být velmi malý, mohl by totiž vždy běžet na ideální otáčky (špičkové odběry by se totiž braly z baterií). Zatímco totiž u auta se spalovacím motorem si v případě potřeby můžu vzít kanystr a dojít (stopem dojet) k nejbližší benzínce pro "pět litrů", u elektromobilu když zůstanu stát na silnici je to na odtah .

 

V současné době tak vidím jako nejlepší kompromis ekologie a ekonomie (u aut s větším nájezdem) pohon na alternativní paliva (LPG, CNG, E85, řepkový olej), nejslibněji vychází zatím asi CNG.

[Filip.J]

No já právě s atmosférickým benzinem 1,8l se 120 koňmi jezdím v zimě krátké poskoky po městě za 8 litrů a v létě když jedu někam dál, se dostávám o 1 až 1,5 litru níž - přičemž stíhače v oktávkách jízdou při téhle spotřebě nebrzdím. Ať se na to dívám odkud chci, nevidím důvod, proč měnit za TDi - ta úspora dalšího 1 litru / 100 km mi za to prostě nestojí...

Upraveno 28. prosince 2012 uživatelem Filip.J

[Lion]

No já právě s atmosférickým benzinem 1,8l se 120 koňmi jezdím v zimě krátké poskoky po městě za 8 litrů a v létě když jedu někam dál, se dostávám o 1 až 1,5 litru níž - přičemž stíhače v oktávkách jízdou při téhle spotřebě nebrzdím. Ať se na to dívám odkud chci, nevidím důvod, proč měnit za TDi - ta úspora dalšího 1 litru / 100 km mi za to prostě nestojí...

 

tak třeba 1.9TDI jela v pohodě za 5 litrů, 1,8T byl kolem osmi... současná TSI 150 kw 8,3 litru, 125 kw nafta kolegy kolem 6ti litrů nafty.... na tu spotřebu se dívá pěkně to je fakt, ale zas ticho, širší rozsah otáček, bez nesmyslů, viz. DPF filtr atd.... pokud nový auto tak asi nějakej diesel, ta úspora tam samozřejmě při větším nájezdu je, než se něco pokazí co rozdíl dorovná...

 

taky nafta bývala mám dojem před časem vždy levnější jak benzín ne?

 

to je na debatu furt dokola, někdo holky někdo vdolky... dle mě asi taky nejlepší alternativa nějaký menší turbobenzín+ LPG či CNG

Upraveno 28. prosince 2012 uživatelem Lion

[montemar]

ja myslim, ze to neni vsechno jen o sporeni... nekomu vyhovuje charakter 'benzinu', nekomu 'dieselu'.. me se desne libi spojeni rozumnyho naftalina /do 3.0 , klidne jen s pouhym jednim turbem / a automaticky prevodovky.. to proste ladi... a pak, 4 nebo 5 litrovej osmihrnek benzinol, taky s automatem, to je druhej ideal... naproti tomu je nacipovany 2 litr d, nebo foukana 1.2 benzinolka...

[montemar]

a to jeste nemluve o kontroverznosti systemu start/stop...

[miramax]

Jak jsem psal, moje zkušenost je jiná. Když se sečte rozdíl v pořizovací ceně, v mém případě brutálním rozdílu v servisních nákladech (at už nutných, např filtr pevných částic, nebo případných, např turbo) a rozdíl ve spotřebě a ceně phm, tak mi vychází levněji superb 3,6 fsi než octavia 2,0 tdi. Najezdím hodně a troufám si tvrdit, že nejezdím jak debil. ale je to o prioritách, a mně to za děsivý pohled na palubní počítač, kde je mnohdy i více než 9l/100km stojí, protože já žádné turbo ani filtr pevných částic řešit nebudu :-)

[NIGHTinGALE]

Praveze nekolikrat v minulosti uz odkoupil a dal k ledu. Viz idkaz od sibire. Ten dokument ti otevre oci

 

Tak jsem ho právě dokoukal a neotevřel.

Je sice zajímavej, ale přijde mi dost tendenčně natočenej.

Trošku mi to připomíná "filmy" Michaela Moora - o zbraních, od hamburgerech, ... Prostě nevěřím všemu, co v nich je. Sorry.

[NIGHTinGALE]

Jak jsem psal, moje zkušenost je jiná. Když se sečte rozdíl v pořizovací ceně, v mém případě brutálním rozdílu v servisních nákladech (at už nutných, např filtr pevných částic, nebo případných, např turbo) a rozdíl ve spotřebě a ceně phm, tak mi vychází levněji superb 3,6 fsi než octavia 2,0 tdi. Najezdím hodně a troufám si tvrdit, že nejezdím jak debil. ale je to o prioritách, a mně to za děsivý pohled na palubní počítač, kde je mnohdy i více než 9l/100km stojí, protože já žádné turbo ani filtr pevných částic řešit nebudu :-)

 

V dieselech jezdím už 15 let.

V minulosti to byly koncernový auta, teď Opel Insignia.

Každé tři roky jde auto pryč, to má najeto asi 150.000km.

Za těch 15 let jsem měl jeden jedinej problém - asi před 10 rokama mi odešla váha vzduchu (v záruce). Jinak vše v naprostém pořádku.

Filtr pevných částic jsem měl u minulého auta a po 150.000km žádnej problém, neměnil se.

Na Insignii mám aktuálně 95.000km a filtr taky v pohodě (motor dvojlitr, 160 koní).

Nechci diesel nijak obhajovat, stejně nemám na výběr, auto mám služební, ale tyhle nářky nad turbem a filtrem p.č. nějak nechápu. Že bych měl pokaždé na auta takové štěstí? To se mi nechce zdát.

Upraveno 28. prosince 2012 uživatelem NIGHTinGALE

[Filip.J]

Pánové, díky vám všem nade mnou, takovéhle argumenty beru. Můj pohled je odlišný, neb najezdím 10 - 15 tisíc soukromých km ročně, pracovně nic.

 

 

Pro mě je důležité, že když k autu přijdu v zimě v mínus desíti, tak to napodruhé naskočí a na palivo, které v nádrži šplouchá od léta, mě to odveze těch 50, 100, 200, maximálně 300 km, kam zrovna potřebuju, a krom provozních tekutin a hadic překousaných kunami na tom nemusím nic moc řešit... to jen pro přiblížení, proč se takhle ptám

[Ivan Lelák]

Miramax - já najezdil s diesely za 15 let hodně km, ale naštěstí jsem nikdy turbo, filtr ani jinou typicky naftovou součástku neřešil. Servisní náklady cca stejné jako u benzínu a palubní spotřeboměr neviděl nikdy nejen devítku, ale zřídkakdy i šestku, servisní intervaly současného auta 15000km, jeho cena cca 2500,-. Mimochodem příklad pořizovací ceny a servisu - máme ve firmě služební Opel Combo 1,7Tdi, kupovali jsme ho nový v roce 2003. Cena byla díky akci "Nafta za cenu benzínu" příznivá, servisní intervaly 50 tisíc km nebo 1 rok (dodržujeme, takže některý rok se servisuje po 50 tisíc km, jindy po 25 tisících), baterka původní (!), měněny drobnosti na podvozku, opravován startér. Koroze nula, spotřeba oleje nula, nafta do 6 litrů, najeto 340 tisíc km a rozhodně ho neprodáme, je to dokonalé auto. Je fakt, že nám v servisu posledních pár let říkají, že jsme měli kliku na dobrý kus...

[wave ceptor]

V dieselech jezdím už 15 let.

V minulosti to byly koncernový auta, teď Opel Insignia.

Každé tři roky jde auto pryč, to má najeto asi 150.000km.

Za těch 15 let jsem měl jeden jedinej problém - asi před 10 rokama mi odešla váha vzduchu (v záruce). Jinak vše v naprostém pořádku.

Filtr pevných částic jsem měl u minulého auta a po 150.000km žádnej problém, neměnil se.

Na Insignii mám aktuálně 95.000km a filtr taky v pohodě (motor dvojlitr, 160 koní).

Nechci diesel nijak obhajovat, stejně nemám na výběr, auto mám služební, ale tyhle nářky nad turbem a filtrem p.č. nějak nechápu. Že bych měl pokaždé na auta takové štěstí? To se mi nechce zdát.

 

 

Ty nikdy s filtrem mít problém nebudeš. Ale kdybys jezdil denně po městě a najel 12t. km za rok, poznal bys filtr důvěrně.

[Bob]

Jak jsem psal, moje zkušenost je jiná. Když se sečte rozdíl v pořizovací ceně, v mém případě brutálním rozdílu v servisních nákladech (at už nutných, např filtr pevných částic, nebo případných, např turbo) a rozdíl ve spotřebě a ceně phm, tak mi vychází levněji superb 3,6 fsi než octavia 2,0 tdi. Najezdím hodně a troufám si tvrdit, že nejezdím jak debil. ale je to o prioritách, a mně to za děsivý pohled na palubní počítač, kde je mnohdy i více než 9l/100km stojí, protože já žádné turbo ani filtr pevných částic řešit nebudu :-)

 

A nevzal jsi to nejak opacne, 3,6 FSI je drazsi nez 2,0 TDI, tim padem nikdy nemuze vyjit levneji - kdyz uz resime cenu provozu, jinak tech hledisek je samozrejme vic nez jen naklady to je jasny ...

[KFL]

Do města a s ročním nájezdem kolem 10tkm si kupuje diesel jenom vůl.

Asi tak. Jenze ten to auto proda po 5 letech s 60 kkm na tachu a nejakej chudak to koupi jako echt zachovaly auto, aby zanedlouho menil DPF .

 

Jinak DPF ceny jsou trochu scifi, nejvic ale na Subarku nebo Honde, ted nevim, kde je to kombo s katem a chteji za to asi 75 tisic . Na E Mercedesa to prijde pritom "jen" na 27.

[Lion]

Asi tak. Jenze ten to auto proda po 5 letech s 60 kkm na tachu a nejakej chudak to koupi jako echt zachovaly auto, aby zanedlouho menil DPF .

 

Jinak DPF ceny jsou trochu scifi, nejvic ale na Subarku nebo Honde, ted nevim, kde je to kombo s katem a chteji za to asi 75 tisic . Na E Mercedesa to prijde pritom "jen" na 27.

 

jo, vcera sem se na to díval....

 

HONDA:

Cena DPF filtru pro i-CTDI je 112.113 Kč (Civic) a 140.021 Kč (CR-V). Cena DPF motoru i-DTEC je stanovena na 21.483 Kč (Accord) a 86.909 Kč (CR-V). ale dle výrobce se prý měnt nemusí, ale majitelé psali něco jiného jj subaru kolem 70ti, ale ono ten kat, bude mastnej všude podle mě....

 

 

HYUNDAI:

Filtr pevných částic je velice složitá součást, a proto cena není nízká. Cena filtru se pohybuje od 60.000 do 80.000 Kč (bez DPH). Cena servisních prohlídek se liší pouze v nároku na motorový olej, který pro filtr částic musí splňovat specifikaci C3.

 

 

 

[wave ceptor]

Do města a s ročním nájezdem kolem 10tkm si kupuje diesel jenom vůl.

 

Naprosto s tebou souhlasím, a nevěřil bys kolik desítek lidí znám co ty diesely takto provozují. Ale jak to není f tédéíčku, a nemá to zátah od spodu tak to není auto......

[Lion]

A nevzal jsi to nejak opacne, 3,6 FSI je drazsi nez 2,0 TDI, tim padem nikdy nemuze vyjit levneji - kdyz uz resime cenu provozu, jinak tech hledisek je samozrejme vic nez jen naklady to je jasny ...

 

záleží kdy kde a jak.... kdybys najel půl míče na každým možná by ses divil... benzínová atmosféra bez turba

[bedan]

..já mám od 165tis km na OII RS filtr vykuchaný..a je klid..trochen to ráno sm.dí..ale aspoň už nic neprudí na palubovce..

Nezlob se, ale takové řešení (i když mám svůj názor na DPF a momentálně proto raději jezdím benzínem) je stejně chucpe, jako nosit fejky a chlubit se tím.