ŽUMPA

[Marapis]

před 7 hodinami, ATOM napsal:

Dobre tak si to pripomenme no. 

 

Taky stojí za to připomenout :

 

Na přelomu roku 1992 a 1993 se ocitla francouzská vojenská základna Karin pod minometnou palbou z chorvatské strany fronty. V té době se na místě nacházelo 55 Francouzů, kterým jejich další jednotky nemohly kvůli zničenému mostu přijít na pomoc. Nejbližším akceschopným útvarem byl československý prapor, který dostal rozkaz k jejich záchraně. Major Petr Pavel, který byl operačním důstojníkem, hledal se svými výsadkáři Francouze týden v horách Srbské Krajiny. Po jejich nalezení pro ně vyrazil s 28 vojáky a se dvěma transportéry OT-64. 

   U Goleš a Drače se 53 francouzských vojáků tísnilo na úzké pláži mezi útesem a mořem. Dva jejich vojáci byli mrtví a několik z nich bylo raněno, protože jednotka se nacházela pod silnou minometnou palbou ze srbské i chorvatské strany. Pod ní byli i naši vojáci, kteří se museli zastavovat, aby odklidili spadlé stromy přes cestu. Cesta jim trvala dvě hodiny, vzdáleni byli asi 30 kilometrů. Po příjezdu transportérů na místo byla zahájena okamžitá evakuace a následná úspěšná záchrana. Všichni vojáci UNPROFOR tehdy  byli, v souladu s mandátem OSN, vyzbrojeni lehkými pěchotními zbraněmi.

Francouzský ministr obrany vyznamenal Válečným křížem s bronzovou hvězdou již pplk. Petra Pavla, mjr. Karla Klinovského, mjr. Stanislava Zaplatílka a pplk. Pavla Jirkovského. Dnes armádní generál Petr Pavel je i nositelem české medaile Za hrdinství. Od června 2015 nastupuje do prestižní funkce předsedy vojenského výboru NATO. Vyproštění francouzských vojáků než bitvou bylo spíše operací či misí, pro množství zachráněných životů však má mezi významnými českými bitvami své místo. A je také důkazem toho, že v naší vlasti jsou stále lidé, na které můžeme být právem hrdi.

Zdroj: https://blog.idnes.cz/jansik/bitvy-nasi-historie-zachrana-francouzskych-vojaku-ze-zakladny-karin.Bg15051795?setver=full

 

[ATOM]

Jeho hrdinsky cin nezpochybnuji. Ale je pouzivan jako stit, ne jako ctnost. Protoze minulost se nevazi, jen zapomina.

 

[Josef01]

Kdo v době komunismu žil alespoň 25 let, tak ví, jak to bylo těžké a hodnotit to z dnešního pohledu nelze. Stejně jako někomu vyčítat, že nevydržel mučení a prozradil soudruhy.

[Marapis]

před 38 minutami, ATOM napsal:

Jeho hrdinsky cin nezpochybnuji. Ale je pouzivan jako stit, ne jako ctnost. Protoze minulost se nevazi, jen zapomina.

 

Myslím, že morálně by se u našeho prezidenta mělo vytahovat hlavně toto a ne , že podepsal jako mladý něco kam by se jinak bez podpisu nedostal . A hlavně to neskrývá a omluvil se za to . Nejlepší je na to ještě to, že tady to furt někdo vytahuje a v NATO to třeba nikomu nevadilo  

[Duke650]

Nemohu ten citát najít, četl jsem to krátce před volbami. Zkusím volně parafrázovat. 

Část voličů uvažuje takto:

kandidát X je můj vysněný ideál, tomu dám hlas

vs

politik Y je sice nejlepší ze všech, ale vadí mi na něm tato drobnost, tak mu svůj hlas nedám a raději ani nepůjdu volit.

A autor toho článku pokračoval myšlenkou "volby jsou jak hledání autobusového spojení z bodu A do bodu B. Když žádný autobus nejede přímo do B, ale staví kousek opodál, tak stejně nastoupím".

Ve výsledku pak dostávají mraky hlasů narcisové typu Bureš Pitomio Formule4, protože jejich elektorát odmítá vidět jejich chyby = v jejich očích jsou ideální...

[Ajaj]

Hele kluci, já jsem jen vidlák a vcelku jednodušší člověk, ale fakt tu už druhý den srovnáváte člověka co celý svůj život běhá, a vědomě, s bannerem nad hlavou “jsem kokot” s Pavlem?

 

[YPO]

před 8 hodinami, ATOM napsal:

Dobre tak si to pripomenme no. 

Já nevím no.

V roce 68 mu bylo 7 a měl zážitek, protože mu někdo něco nabulíkoval a zůstalo to v něm. Prostě dítě.

V roce 87 mu bylo 26, takže furt dítě se vzpomínkama.

Já sem třeba hovado i v 60.

Ale furt sem radši, že je na hradě on, než Babiš (ostatně jako většina národa)

*zelenej Pavel - modrej Babiš

[tommasini]

Dykmore :No částečně asi jo. Jestli měl ideály jako mladej (ovšem nutno říct, že tyhle z přesvědčení my přijdou snad ještě horší) a pak nějak prohlídnul. Může se to stát. Po tý válce to musel bejt taky masakr a pro spoustu lidí byl Hitler synonymem kapitalismu, takže komunismus jim přišel jako super. Tím je nijak neomlouvám. 
Spíš než pochopit je asi problém uvěřit, že ten samej člověk tak otočil. Třeba pro mýho dědu byl Kohout prostě vždycky hovado. Nějakej obrat mu vůbec nevěřil. 
Ale já o tom dnes píšu a jednak jsem ty zvěrstva nezažil jako on, a taky už vím, že ten člověk znovu neotočil. 
Takže: chápu to částečně. Tzn. uvědomuji si, že jsou různé lidské povahy a že takový obrat je sice možný. Ale taky chápu, že budou lidi, co tomu nikdy neuvěří. A ti jsou mi asi pořád blíž.

Zkrátka něco ve smyslu: odpustit snad můžu, ale zapomenout rozhodně ne.

Upraveno 17. října uživatelem tommasini

[Bert]

Před hodinou, ATOM napsal:

 ...Protoze minulost se nevazi, jen zapomina.

 

A na to jsi přišel úplně sám, nebo Ti s tím někdo pomáhal?

[ATOM]

Moralni princip jde stranou, porovnavaji se osobnosti a relativizuje minulost a vahy pameti se vychyluji..

Jste radi,ze je tam Pavel ne Babis,chapu, tenhle komous je lepsi nez ten druhy,tak mu odpustime.

Ale v poradku,je to vas nazor. Ja to vidim jinak. Clovek,kteremu tretinu zivota vymyval mozek bolsevik,rekl co rekl, napsal co napsal a ve svem zralem veku v rozhovoru reagoval tak jak reagoval,nema na hrade co delat a zdrzet se nejakych moralnich ultimat vuci jinemu.

[ATOM]

před 4 minutami, Bert napsal:

A na to jsi přišel úplně sám, nebo Ti s tím někdo pomáhal?

S cim ? Ze se minulost nevazi ? No jestli ano tak mi ale prijde ze jen jednim smerem.

[Bert]

Promiň, ale Tvé "moudro", které jsem záměrně citoval, mi připadá jako slovní balast, nikoli jako hluboká myšlenka. Jak o tom ale teď píšu, napadá mne spíš, že je to vlastně tuna sraček.

[YPO]

před 13 minutami, ATOM napsal:

Moralni princip jde stranou, porovnavaji se osobnosti a relativizuje minulost a vahy pameti se vychyluji..

Jste radi,ze je tam Pavel ne Babis,chapu, tenhle komous je lepsi nez ten druhy,tak mu odpustime.

Ale v poradku,je to vas nazor. Ja to vidim jinak. Clovek,kteremu tretinu zivota vymyval mozek bolsevik,rekl co rekl, napsal co napsal a ve svem zralem veku v rozhovoru reagoval tak jak reagoval,nema na hrade co delat a zdrzet se nejakych moralnich ultimat vuci jinemu.

Hele, ale to se budeš rozčilovat až do smrti, než to všechno vymře a nastoupí generace co vyrostla na playstationu a world of tanks.

To bude teprve dílo.

Popravdě nevím co bych měl Pavlovi odpouštět. Spíš ho chválím, že na mě nepovykuje každý ráno "čau lidi".

[kuncák7]

Tommasini, dykmore- pánové díky , cítím se jako vzdělanec ( ale bohužel to tak není ), jen shoda nahod- na Kohouta zkuste jeho dceru - Tereza Bouckova- spisovatelka. Měla porad tuším na ČR1 kde tohle kdysi probrala dopodrobna ( neslyšel jsem to, ale je to sousedka přes plot na chatě rodičů a predtacela to na zahradě, slyšel to snad každej ), nic slušného a kladného to nebylo , jako dítě jsem tam rád hltal nová " slušná" slova . 

Ve zkratce- byl howado takového kalibru, že ani tvrdé jádro komunistu z 50tych let s ním nic mít nechtělo. Potom prozřel a stejně vehementně se dral do čela disidentu a Charty, kde narazil na odpor zbytku. Takže byl znovu nepochopen a oceňován je pouze ze strany ciziny ( českej disident, jakejkoliv, pro něj nemá slušně slovo ). 

Upraveno 17. října uživatelem kuncák7

[Tobi]

Anebo to vezměte z druhé strany-prezident stejně nemá moc pravomocí,měl by hlavně reprezentovat svou republiku.A tak si říkám,když si na zdech úřadů vyvěsím PP a AB,mám jasno.

[petr_cha]

S cim ? Ze se minulost nevazi ? No jestli ano tak mi ale prijde ze jen jednim smerem.

Uz ani nevim, proc se tu zas resi Pavel.. ale v jednom ma Alda/Atom pravdu.. jednou v minulosti proste neco udelas a muze se to a tebou vleci nafurt..... treba vychvalis Damasko, aby sis ho pak podlepoval lepici paskou, to je pak tezke brat dalsi nazory vazne :-)

Pokud se umim omluvit jak chlap, pak jsou veci, co se omluvit daji.. a je na kazdem z nas, jak se k tomu postavi..

[ragu]

Dulkova koroze strikes back

[Návštěvník eloga]

Před hodinou, Josef01 napsal:

Kdo v době komunismu žil alespoň 25 let, tak ví, jak to bylo těžké a hodnotit to z dnešního pohledu nelze. Stejně jako někomu vyčítat, že nevydržel mučení a prozradil soudruhy.

V komunismu, tvl. to neměli ani v CCCP, to byl jen "socialismus". Tady to zkoušel Krásný Tonda, ale moc to nešlo... 

[elloco]

1/ PP je/byl voják z povolání. Jako takový má poslouchat velení/vládu. Tedy držet hubu a krok. Voják má být použitelný za každé vlády, protože slibuje věrnost zemi. Tak lze v tom spatřovat známky oportunismu, ale hodnotil bych ho jako vojáka. Ne, že sloužil ČSSR, VS, NATO, demokracii atd., ale jak splnil své úkoly. A tady uspěl.
2/ PP jako prezident je pro mě nepřijatelný. Ne proto, že má nějakou minulost, ale proto, že 35 let po listopadu na hradě prostě nemá být komunista. Tedy ne jako osoba, ale jako princip.

[ATOM]

před 14 minutami, petr_cha napsal:

Uz ani nevim, proc se tu zas resi Pavel.. ale v jednom ma Alda/Atom pravdu.. jednou v minulosti proste neco udelas a muze se to a tebou vleci nafurt..... treba vychvalis Damasko, aby sis ho pak podlepoval lepici paskou, to je pak tezke brat dalsi nazory vazne

Pokud se umim omluvit jak chlap, pak jsou veci, co se omluvit daji.. a je na kazdem z nas, jak se k tomu postavi..
 

A co to nakonec zpusobilo ze ? Dnes se bezne prodavaji kryci folie na dynka hodinek