ŽUMPA

[geometr]

před 21 minutami, Zlý Jabko napsal:

Každý plačtivý občan ve věku, kdy je důchod za bukem, měl nejmíň 35 let na to, aby se zajistil. Jsem v tomhle ohledu asociál až hrubozrnný, odmítám nějakou spoluzodpovědnost za tamhle Fandu z Karviný, co od revoluce jen mele o tom, jak se u něj ve fabrice všecko rozkradlo a odmítl se jakkoliv zlepšit, dovzdělat nebo zajistit. Že někomu mohlo trvat 10 let, než se v tom novým systému zorientuje, to beru, někomu to může trvat dýl. Ale půl života? 

Už vím, proč jseš  "Zlý Jabko"

Ne, vážně: Na tomhle samozřejmě něco je.  Svoboda (podle mě) taky znamená umět se o sebe postarat. A to znamená nějakou sebezodpovědnost a sebekázeň. A je jedno, jestli jde třeba o podnikání nebo nějakou přípravu na budoucnost nebo na horší časy. Tady chce bejt hodně lidí strašně svobodnejch jen do tý doby, než nastane nějakej průser. Pak začnou natahovat ruce státe pomož. Příklad poslední doby - Covid.

[Frantik]

Moji rodiče makali v zemědělství a urednicine celej život. A mají oba důchody docela vysoký, sami říkají, ze pro dva až moc. Ze se to proste nesmyslne zvedlo na úkor neduchodcu. A samozřejmě ze celej život šetřili a dělali nad rámec, aby měli neco navíc. Tak jako to dělám ja, můj bracha a bude to dělat i mije dcera......Kdo to nedělal, ma smůlu a tak to proste ma bejt. Sorry

[Zlý Jabko]

před 18 minutami, geometr napsal:

Už vím, proč jseš  "Zlý Jabko"

Ne, vážně: Na tomhle samozřejmě něco je.  Svoboda (podle mě) taky znamená umět se o sebe postarat. A to znamená nějakou sebezodpovědnost a sebekázeň. A je jedno, jestli jde třeba o podnikání nebo nějakou přípravu na budoucnost nebo na horší časy. Tady chce bejt hodně lidí strašně svobodnejch jen do tý doby, než nastane nějakej průser. Pak začnou natahovat ruce státe pomož. Příklad poslední doby - Covid.

Ta soukromá složka zajištění má být zkrátka co největší. Nejsem žádnej střelenej ancap, abych tu horoval za 100% zrušení důchodů a sociální sítě, jsem přecejen zdravotník a vím, co na lidi může spadnout, zároveň ale taky nehodlám tolerovat obechcávání toho systému.

před 11 minutami, Frantik napsal:

Moji rodiče makali v zemědělství a urednicine celej život. A mají oba důchody docela vysoký, sami říkají, ze pro dva až moc. Ze se to proste nesmyslne zvedlo na úkor neduchodcu. A samozřejmě ze celej život šetřili a dělali nad rámec, aby měli neco navíc. Tak jako to dělám ja, můj bracha a bude to dělat i mije dcera......Kdo to nedělal, ma smůlu a tak to proste ma bejt. Sorry

Zlatí lidi tohleto. Osobní zodpovědnost je alfa a omega.

[hopa26]

Se trosku bojim napsat co si myslim, ale zkusim to.

Mne svym zpusobem stve uvazovani, ze ten duchodce je nejakej skudce nebo prizivnik. Nemam kolem sebe zadny mozkovy trust akademickej, spis obyc manualne pracujici lidi. A ty se na duchod tesej, proste 40 roku pracujou, jsou zamestnanci a ocekavaj, ze v duchodu budou mit zajisteno dustojnou moznost fungovani. 

A priznam se, ze se cim dal vic mracim, ze mi nekdo vypravi ze penize co sem tam ja osobne poslal, posilam a posilat budu nikde nejsou.

Se proste tak stane, nejsou..

Celkem 18 roku sporim duchodovy sporeni. To co tam je na hromadce je dlouhodobe urocene bajecnim jednim procentem. Skvele.

Jinak jedinej den v zivote sem nebyl na pracaku. A mam letos odpracovano 29let. 

Kdyz mi ten Jureckovic hoch kaze, ze s penezma co jsem si tam dal planuje nejaky kouzla, kroutim nevericne hlavou a rikam si:  "ty vypasenej zamrdanej curaku, kdo ti dal pravo rikat mi co smim a nesmim delat se svym vlastnim sporenim? Vis kolik noci jsem byl vzhuru, vis kolikrat jsem vstaval v 2,30hod rano abych si mohl dat kazdej mesic 2ku bokem?! "

Pak se ale usmeju, reknu si darmo se trapit, jebu na to, stejne s tim udelam hovno. 

Misto reforma bych si myslel, ze by bylo pro mne nejak pomyslne spravedlivejsi, ze kolik si tam nasypal, tolik Ti vratime, plus nejakej koeficient ponizime, aby se myslelo i na bezruky co neudrzej lopatu a taky na ty stolety, ktery nechtej umrit v osmdesati- s cimz se trosku pocitalo.

Ale to ne, to by bylo moc jednoduchy, lepsi bude rikat lidem s uvahama jako mam ja, ze tam posilaj malo penez a at nepocitaj, ze neco dostanou. 

Nic pujdu se rači zaveslovat, at vyzenu chmury z hlavy. 

 

 

 

 

[johny357]

https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-cesti-duchodci-jsou-v-kvalite-zivota-desati-nejlepsi-na-svete-40458433

 

[Ajaj]

@hopa26 - mám tě rád chlape, ale odpověděl jsi si na kvadraturu kruhu sám:

- většina lidí nechápe základní princip průběžného systému. 
- pokud někdo myslí, že za 40 let práce si naspořil (srážky z platu) na důchod (v kterém je 20+ let), tak nedokáže sečíst 1+1

Upraveno 25. ledna uživatelem Ajaj

[lafr]

Navíc mi přijde, že si lidé myslí, že ze svého platu odvádí horentní sumy, kterými několikrát převýší to, co ve stáří ze systému dostanou. Bohužel ale když si člověk vezme průměrný plat (na který 2/3 lidí nedosáhne), tak zjistí, že ty částky zase tak moc vysoké nejsou.

Ve světle toho je potom až srandovní jak na náměstích stojí lidé, kteří berou 20t Kč hrubá, že oni to platí ze svých daní - podle kalkulačky je záloha na daň 430Kč měsíčně (ano, tohle se nevztahuje k důchodům, to jde z jiných odvodů).

[safi]

před 37 minutami, hopa26 napsal:

Se trosku bojim napsat co si myslim, ale zkusim to.

Mne svym zpusobem stve uvazovani, ze ten duchodce je nejakej skudce nebo prizivnik. Nemam kolem sebe zadny mozkovy trust akademickej, spis obyc manualne pracujici lidi. A ty se na duchod tesej, proste 40 roku pracujou, jsou zamestnanci a ocekavaj, ze v duchodu budou mit zajisteno dustojnou moznost fungovani. 

A priznam se, ze se cim dal vic mracim, ze mi nekdo vypravi ze penize co sem tam ja osobne poslal, posilam a posilat budu nikde nejsou.

Se proste tak stane, nejsou..

Celkem 18 roku sporim duchodovy sporeni. To co tam je na hromadce je dlouhodobe urocene bajecnim jednim procentem. Skvele.

Jinak jedinej den v zivote sem nebyl na pracaku. A mam letos odpracovano 29let. 

Kdyz mi ten Jureckovic hoch kaze, ze s penezma co jsem si tam dal planuje nejaky kouzla, kroutim nevericne hlavou a rikam si:  "ty vypasenej zamrdanej curaku, kdo ti dal pravo rikat mi co smim a nesmim delat se svym vlastnim sporenim? Vis kolik noci jsem byl vzhuru, vis kolikrat jsem vstaval v 2,30hod rano abych si mohl dat kazdej mesic 2ku bokem?! "

Pak se ale usmeju, reknu si darmo se trapit, jebu na to, stejne s tim udelam hovno. 

Misto reforma bych si myslel, ze by bylo pro mne nejak pomyslne spravedlivejsi, ze kolik si tam nasypal, tolik Ti vratime, plus nejakej koeficient ponizime, aby se myslelo i na bezruky co neudrzej lopatu a taky na ty stolety, ktery nechtej umrit v osmdesati- s cimz se trosku pocitalo.

Ale to ne, to by bylo moc jednoduchy, lepsi bude rikat lidem s uvahama jako mam ja, ze tam posilaj malo penez a at nepocitaj, ze neco dostanou. 

Nic pujdu se rači zaveslovat, at vyzenu chmury z hlavy. 

 

 

 

 

Dopředu se omlouvám, že budu ošklivý, ale nic z toho, co jsi odvedl, skutečně není tvoje. Ani jediná koruna. Ty jsi získal maximálně nárok na nějaké peníze ale nemáš pod kontrolou výpočet tvého nároku.

[Frantik]

Tady proste je zakladni nepochopeni toho systemu. Uz jsem to psal.

Neni zadne socialni pojisteni ani penzijni, apod. Je jenom daň a ta se jmenuje "socialni pojisteni" kvuli davu lidi, aby se jako oblbli, ze si na nejakej duchod platí nebo dokonce spoří.

Neni ani zadna smlouva o vyplate penez a jejich vysi. Ta zavisi na milionu veci a ty hlavni jsou aktualni politicka garnitura a aktualni ekonomicka situace.

Neni zadna zasluhovost, nebo jen minimalni. O to se postaraly nase socialisticke vlady od roku 89.

Neni samozrejme zadne duchodovej ucet ani fond.

Neni ani dopredu mozne si cokoli presne spocitat.

Cili je to jen o placeni dani a o tom, ze po dosazeni nejakych parametru dostava duchodce socialni davku. A neni mozny si myslet, ze proste ma dostavat letos 25 litru cistiho, protoze je inflace a draha elektrina. A ze za par let do toho tenhle stat bude sypat 500 miliard rocne, to by nebylo na nic jinýho.

Az se toto vsechno zacne pojmenovavat pravym jmenem, tak pak bude mozny s tim neco udelat.

Upraveno 25. ledna uživatelem Frantik

[hopa26]

@safi , @Ajaj : proto pisu ze na to radeji nemyslim, protoze se pak zbytecne zaobiram vecma, ktery nechapu. 

@Frantik To nepochopeni, to sem ja presne!  Sem si myslel, ze nebudu muset v duchodu nic delat puvodne. Kdyztak teda zase zvoram zahumenku a dam čunče do chlivku. 

[KFL]

Offtopic: Já sázim na to, že se důchodu nedožiju a tudíž je mi to všechno jedno .

Sice si sám spořim (páč mi přispívá zaměstnavatel) a snažim se nějak hospodařit, ale počítám taky s tím, že to někdy za 10-15 let vyberu/zrušim a prošustruju za viagru a vnadný kamarádky. A pak to můžu v klidu zabalit.  

[Frantik]

před 4 minutami, KFL napsal:

Offtopic: Já sázim na to, že se důchodu nedožiju a tudíž je mi to všechno jedno .

Sice si sám spořim (páč mi přispívá zaměstnavatel) a snažim se nějak hospodařit, ale počítám taky s tím, že to někdy za 10-15 let vyberu/zrušim a prošustruju za viagru a vnadný kamarádky. A pak to můžu v klidu zabalit.  

Ja mam taky někdy pocit, ze dělám maximum pro to, abych se toho nedožil  

[obrbobr]

Nedá mi to nereagovat. Víceméně s výše uvedeným souhlasím.

Nicméně tu nezazněla jedna zásadní věc. Důchodců je a bude stále větší množství a jejich volební potenciál tudíž bude stále větší. A kohopak asi budou volit? Toho, kdo konečně tu důchodovou reformu začne a bude to hodně lidí "bolet", nebo nějakého populistu, který se bude chtít dostat, nebo udržet u moci a slíbí jim důchody jaké budou chtít?

Tady nikdy nebude shoda v této věci napříč politickým spektrem, takže to bohužel asi nemá řešení. Rád bych se mýlil ...

[Frantik]

No to pravda no. Bohužel.

[Ajaj]

aby to ale zase nebylo tak pesimistický, tak je positivum, že žijeme (a částečně už i generace našich rodičů) ve stabilním politickém prostředí a relativním ekonomickém blahobytu. Což přináší vedlejší efekt ve formě hromadění majetku v rámci rodiny a generací. Ve zkratce skrz dědění majetku nedojde k chudobě ve větším měřítku.

jak říká můj kamarád, nejlepší penzijko je byt jeho mamky (centrum Prahy). Pokud teda nebude žít jeho maminka do 100 let….

[Chronař]

Tak to je bída současnosti.

Lidi, co to nesledujou dlouhodobě a ti, pro které je svět přiliž složitej, považujou kejkle s důchody za darebáctví, jakože jim vláda bere jejich peníze, který si vydělali.

Pak volej Babiše a jiný šmejdy, protože ty jsou velkorysí a ještě jim přidaj z cizího.

To je neudržitelný, jak píše obrbobr a jednou se to zhroutí, protože lidi nezmoudří.

[safi]

před 57 minutami, KFL napsal:

Offtopic: Já sázim na to, že se důchodu nedožiju a tudíž je mi to všechno jedno .

Sice si sám spořim (páč mi přispívá zaměstnavatel) a snažim se nějak hospodařit, ale počítám taky s tím, že to někdy za 10-15 let vyberu/zrušim a prošustruju za viagru a vnadný kamarádky. A pak to můžu v klidu zabalit.  

Umrit na infarkt pri sexu s hromadou zajicku presne v 70 na predavkovani viagrou ma svoje kouzlo. Se divim, ze to stat nepropaguje. A problem s duchody by byl vyresen

[African]

Dědek s babkou teď ukončili důchodové spoření, a jelikož splnili podmínky ukončení, rozhodli se vybrat. Ukončili 02.12.2023 a na výplatu má pojišťovna 3 měsíce. První měsíc výpovědi se nezapočítává, takže jim peníze vyplatí 01.04.2024. To je taky úplně v pořádku? Asi to těm bankám zákon umožňuje držet nemalé prašule další 4 měsíce když už jim nepatří, nebo že by zase Babiš?

[KFL]

Obvykle to dorazí dřív. Já rušil starou smlouvu předloni (Allianz) a přišlo to asi za 5 tejdnů.

[Ajaj]

@African - nevím proč do toho taháš Bábu, ale proč se to ti zdá dlouhá doba?

Nebo jinak - chápeš proč to banka nevyplatí ze dne na den (nebo v rámci pár dnů)?