Co mě právě naštvalo

[bohus76]

Naštval mě zaměstnavatel ženy.Po druhém dítěti měla nastoupit do práce,řekli jí,že pro ni nemají práci a že ji nepřijmou a dají jí výpověď./odstupné 2měsíční platy/.A najednou když už má sehnanou novou práci,tak se má hlásit tam co pracovala dřív a bude muset jít na dohodu./bez peněz na odstupné/.Jsou to kurwy.Než by přiznali na rovinu nevíme jak to je, zeptáme se,tak chtějí z obyčejným člověkem jen v.y.j.e.b.a.t.

[Klotzman]

Jak "bude muset jít na dohodu" ? Jestli měla pracovní smlouvu na dobu neurčitou, tak má uzavřený pracovněprávní vztah a jakákoliv změna je buď oboustranná dohoda - tzn. musela by souhlasit - nebo jí musí dát výpověď se vším, co s tím souvisí, tedy v případě nadbytečnosti/restrukturalizace a pod. = odstupné. Jen sebou nenechat mávat, podle toho co píšeš se mi zdá, že zaměstnavatel není v těch věcech moc znalý.

[Frantik]

Presne tak. Ve spojeni slov "bude muset jit na dohodu" je logicky rozpor.

[bandicoot]

Anebo zaměstnavatel zjistil, že chce odejít sama, už flek má a že aby tedy mohla jít, musí dát sama výpověď dohodou.

Zaměstnavatel se tak vyhne odstupnému, takže znalý spíš je.

[nettopejr]

Se mi zdá, že je znalý až dost... Slíbí odstupný (zřejmě na hubu) a počká až když dotyčná si sežene jinou práci a nastolí situaci: "Máš dvě možnosti- buď jdeš na dohodu, nebo tě nepustíme." :-(

 

Edit: koukám, že jsem byl pomalejší

 

odesláno skrzeva Ťapaťuk

Upraveno 17. října 2013 uživatelem nettopejr

[bohus76]

Žena samozřejmě u nich již dělat nechce,nejdříve jí řekli,že pro ni nemají práci a že má nárok na odstupné a najednou se situace změnila /spíše se poinformovali/ že se má nastoupit a bude se muset dohodnout již bez odstupného.Zkrátka každou chvíli jinak.

Ano samozřejmě to slíbili ústně a až má dojít na lámání chleba,tak je vše jinak.

Upraveno 17. října 2013 uživatelem bohus76

[Návštěvník]

Žena samozřejmě u nich již dělat nechce,nejdříve jí řekli,že pro ni nemají práci a že má nárok na odstupné a najednou se situace změnila /spíše se poinformovali/ že se má nastoupit a bude se muset dohodnout již bez odstupného.Zkrátka každou chvíli jinak.

Ano samozřejmě to slíbili ústně a až má dojít na lámání chleba,tak je vše jinak.

No já být tebou bych zaměstnavatele klidně jmenoval. Ostatně když se někdo takto chová, tak na to nakonec nejvíce doplatí sám, ta nejhorší reklama co si kdokoliv může udělat.

[JHonza]

No a ten nový zaměstnavatel by na ni ty dva měsíce nepočkal?

[bohus76]

Myslím,že to dopadne tak,že chtějí jít na dohodu jen aby nemuseli dát odstupné a volná bude hned.Jinak je to cukrářská výrobna v Kunovicích /okres UH/.

[Klotzman]

No ale ona by musela s tou dohodou souhlasit. Po mateřské ji musí vzít na stejné místo za stejných podmínek. Zaměstnavatel nemůže (zatím) říct "ruším smlouvu na dobu neurčitou a uzavírám dohodu". To je úplně jiný vztah.

[lucid]

Ke kvalifikovanému posouzení je málo informací. Nicméně pokud má již zaměstnání a nechce nového zaměstnavatele ukecávat na pozdější nástup, pak bych to zkusil hrát na to, že na dohodu přistoupím, ale pouze s tím, že zaměstnavatel v dohodě uvede, že je to z důvodu nadbytečnosti. "Odůvodnit" to může např. tím, že pokud by skončila na úřadu práce a toto tam nebylo, měla by ztížený nárok na podporu apod. (z důvodu, že ji nikdo nevyhodil, nebyla nadbytečná, šla sama, dobrovolně, a proto se nezaměstnanou stala vlastní vinou). A pokud by na to zaměstnavatel přistoupil, pak, i když se jedná o dohodu, podobné ustanovení zakládá nárok na odstupné (samozřejmě dle délky pracovního poměru).

[Peter78]

Ke kvalifikovanému posouzení je málo informací. Nicméně pokud má již zaměstnání a nechce nového zaměstnavatele ukecávat na pozdější nástup, pak bych to zkusil hrát na to, že na dohodu přistoupím, ale pouze s tím, že zaměstnavatel v dohodě uvede, že je to z důvodu nadbytečnosti. "Odůvodnit" to může např. tím, že pokud by skončila na úřadu práce a toto tam nebylo, měla by ztížený nárok na podporu apod. (z důvodu, že ji nikdo nevyhodil, nebyla nadbytečná, šla sama, dobrovolně, a proto se nezaměstnanou stala vlastní vinou). A pokud by na to zaměstnavatel přistoupil, pak, i když se jedná o dohodu, podobné ustanovení zakládá nárok na odstupné (samozřejmě dle délky pracovního poměru).

to nema logiku.. jak muzes odejit na dohodu pro nadbytecnost? pracak podle me rozhoduje pouze podle paragrafu.. jeden je dohoda, jinej je nadbytecnost..

 

..no jasne, Dohoda je 49, vypoved padesatka..  zadne kecy kolem toho nic nezmuzou.. podle me maj na pracaku jasne dane tabulky.. prilezes s 49, zapomen na podporu

Upraveno 17. října 2013 uživatelem Peter78

[pebe]

to není tak úplně pravda, pro nadbytečnost tě propouští, můžeš navíc uzavřít dohodu o propuštění(obvykle ke konci měsíce) a dostaneš (většinou) více platů odstupné. Na dohodu samozřejmě přistoupit nemusíš a máš dvouměsíční výpověď. Ale málo kdo zahodí jeden a více platů odstupné...

Upraveno 17. října 2013 uživatelem pebe

[lucid]

to nema logiku.. jak muzes odejit na dohodu pro nadbytecnost? pracak podle me rozhoduje pouze podle paragrafu.. jeden je dohoda, jinej je nadbytecnost..

 

..no jasne, Dohoda je 49, vypoved padesatka..  zadne kecy kolem toho nic nezmuzou.. podle me maj na pracaku jasne dane tabulky.. prilezes s 49, zapomen na podporu

Záleží na tom, co rozumíš logikou I když se jedná o ukončení prac. poměru dohodou, můžeš v dohodě trvat na uvedení důvodu. Pokud by si opravdu mířil na pracák a rozvázal PP "jen" dohodou (bez uvedení důvodu), pak v souladu s § 50 zákona o zaměstnanosti budeš mít nižší podporu (při splnění ostatních podmínek) v nezaměstnanosti (a to 45 %  průměrného měsíčního čistého výdělku). Podpora naopak zůstane tomu, kdo prokáže, že zaměstnání sice ukončil sám, ale z vážného důvodu na straně zaměstnavatele, což jsou např. organizační důvody a s ní související nadbytečnost. 

Upraveno 17. října 2013 uživatelem lucid

[Peter78]

Podpora naopak zůstane tomu, kdo prokáže, že zaměstnání sice ukončil sám, ale z vážného důvodu na straně zaměstnavatele, což jsou např. organizační důvody a s ní související nadbytečnost. 

Je na to paragraf? Neco oficialniho?

 

Logika jinak neni v tom, ze pokud odejdes na dohodu (daj ti X platu odstupneho), proc by ti mel jeste pracak platit podporu?

Pokud nedostanes X platu resp. nedostanes nic, proc by ti mel pracak hned zacit platit podporu? Kdyz jsi mel pravo jeste na 2 mesicni platy od zamestnavatele, ale ty, prachac, sis je nechal ujit, protozes sel na dohodu?

A pokud by sis ty 2 mesice proplatit nechal, nemusis jit na zadnou dohodu.. proste ti daj vypoved a tecka. A mas na podporu narok.

chapes, co myslim?

Upraveno 17. října 2013 uživatelem Peter78

[lucid]

Je na to paragraf? Neco oficialniho?

Viz § 50 zák. č. 435/2004 Sb, o zaměstnanosti v platném znění, kdy v odst. 3 je stanoveno: "....V případě, že uchazeč o zaměstnání před zařazením do evidence uchazečů o zaměstnání bez vážného důvodu ukončil poslední zaměstnání sám nebo dohodou se zaměstnavatelem, činí procentní sazba podpory v nezaměstnanosti 45 % průměrného měsíčního čistého výdělku nebo vyměřovacího základu."

Podpora je jinak vyplácena až po "vyčerpání" zákonného odstupného (což znamená, že pokud je např. v kolektivní smlouvě stanoveno více měsíců, tak ty se do souhrnu nezapočítávají).

[panedge]

Pokud dostaneš odstupný,podporu dostaneš až po dvou měsících(to jsou ty dva měsíce,který jsou jako výpovědní lhůta).Jestli dostaneš deset platu nebo dvacet,nikoho na pracaku nezajima.

[lucid]

..nemusis jit na zadnou dohodu.. proste ti daj vypoved a tecka. ..

 

Můžeš mí situaci, kdy je pro zaměstnavatele nevýhodné ti dávat výpověď, ale raději se domluvit na dohodě s uvedením nadbytečnosti. Např. zaměstnavatel ti dá výpověď, ale nemá pro tebe práci, tak tě pošle domů a po zbytek výpovědi ti musí vyplácet náhradu mzdu ve výši průměrného výdělku, protože jde o překážku v práci na jeho straně. A pak ti ještě vyplatí odstupné, což jsou pro něj další náklady. Samozřejmě - jedná se o modelový případ a nikoli o situaci, kdy zaměstnavatel neplatí nikomu nic a tvrdí, že žádné peníze nemá.

Upraveno 17. října 2013 uživatelem lucid

[Peter78]

Viz § 50 zák. č. 435/2004 Sb, o zaměstnanosti v platném znění, kdy v odst. 3 je stanoveno: "....V případě, že uchazeč o zaměstnání před zařazením do evidence uchazečů o zaměstnání bez vážného důvodu ukončil poslední zaměstnání sám nebo dohodou se zaměstnavatelem, činí procentní sazba podpory v nezaměstnanosti 45 % průměrného měsíčního čistého výdělku nebo vyměřovacího základu."

Podpora je jinak vyplácena až po "vyčerpání" zákonného odstupného (což znamená, že pokud je např. v kolektivní smlouvě stanoveno více měsíců, tak ty se do souhrnu nezapočítávají).

toto chapu.. myslel jsem ale tu druhou cast, kterou jsem citoval

 

Můžeš mí situaci, kdy je pro zaměstnavatele nevýhodné ti dávat výpověď, ale raději se domluvit na dohodě s uvedením nadbytečnosti. Např. zaměstnavatel ti dá výpověď, ale nemá pro tebe práci, tak tě pošle domů a po zbytek výpovědi ti musí vyplácet náhradu mzdu ve výši průměrného výdělku, protože jde o překážku v práci na jeho straně. A pak ti ještě vyplatí odstupné, což jsou pro něj další náklady. Samozřejmě - jedná se o modelový případ a nikoli o situaci, kdy zaměstnavatel neplatí nikomu nic a tvrdí, že žádné peníze nemá.

to chapu, pokud nema pro tebe praci, je to pro nej vyhodne se te hned zbavit.. ja se na to ale divam z pohledu pracaku - pokud ty, jako zamestnanec, souhlasis s tim, abys od zamestnavatele uz nic nedostal, je to tvuj problem a nic bych ti nedal.. v opacnem pripade mas samozrejme pravo s dohodou nesouhlasit a on ti bude chte nechte muset jeste minimalne 2 mesicni platy dat.. ale v tom pripade samozrejme neni potreba pouzit dohody, ale klasickou vypoved..

 

ale ok, nechme to.. o tak moc zas z meho pohledu nejde, jen me to zajimalo

[FrantisekH]

Nebo ti nakonec upraví pracovní podmínky tak, že přijdeš s nabídkou dohody sám a on ti jí bez řečí obratem podepíše..což je asi častější případ než, že si dupneš že prostě buď to odstupný dostaneš nebo tu prostě budeš pracovat...