Zbraně?

[solidus]

Dneska jsem si byl koupit nějaké 9mmL a mrknul jsem tam na jednu novou SA58 (tedy 858tactical) a překvapila mě jedna informace - prý aktuálně nejsou náboje!!!??? Jako obecně. Po těch problémech s muničákama vláda (nebo kdo) nechce dát další licence dovozcům. Asi to píšu blbě, ale z nějakých takových důvodů nejsou ... ?Jeden z argumentů PROČ, je právě dostupnost střeliva a dostupnost v případě, že by tu došlo k nějakým konfliktům, protože ji bude používat vícero lidí (nepřátel ) 

[solidus]

KFL: to je hroznej brutal gratulace, užívej

[Frantik]

Tak jsem se konecne dockal. SW 29 Classic, 6,5" a samozrejme 44Mag. Objednavku fabrika dodala po 14 mesicich, coz pokladam za uspech .

 

Tohle kladivo jsem chtel od doby, co jsem videl Drsnyho Harryho, takze takovej splnenej sen .

Těším se na pokračování příběhu o tom blbci, co ti vzal v prodejně stromek :-))) Upraveno 14. července 2015 uživatelem Frantik

[Ivan Lelák]

O problému s náboji nevím, ale majitelé si jistě poradí, zase tak horké to nebude. Tady jsem zbraň objednával a skladem je mají (http://www.zbraneamysliveckepotreby.cz/myslivecke-potreby-cz/eshop/30-1-STRELIVO/217-3-Kulove) a vygůglil jsem další obchody, kde jsou skladem. Nehledě k tomu, že soused se přezásobil a nabízí mi jich asi 10 tisíc...:-).

Mimochodem jsem našel na nějakém fóru tenhle příspěvek, snad přežijete styl psaní: "ahoj tak je to proste parada, mam ho (58) zatim kratce a vypraskano neco kolem 1000 a zatim bez problemu, nejsem zadnej dejchac a mirenkar takze preferuji rychlejsi strelbu a na tu se to hodi suprove, minimalni zpetny raz a zdvihani hlavne po vystrelu,jestli jsi strilel z nejake 223 tak je to proti 7,62 fakt malorazka ,udelal jsem si na nej jeste kompik a je to jeste lepsi,byl jsem s nim ted na zavodech a musim rict ze se da bez problemu konkurovat vytunenym AR-15 za sto litru ,skoncil jsem 8 z 50 strelcu a to diky tomu ,ze jsem LOS strilel poprve a moc jsem se nanaucil pravidla a ve dvou situacich jsem dostal nakou malou penalizaci...". Samozřejmě toho člověka neznám a není pochyb, že AR-15 je krásná a skvělá zbraň.

A ještě jedno zajímavé srovnání: 

Upraveno 14. července 2015 uživatelem Ivan Lelák

[DavidLC]

Na případné problémy : Trochu potuněná kosa, G19, G42, CZ85, katana a nějaký kudly.... uvidíme...   

Bohužel jestli něco opravdu přijde, asi to nebude nic platný

[solidus]

Jo, možná. Když ale bude, tak je lepší mít;)

[DavidLC]

Jo, možná. Když ale bude, tak je lepší mít;)

Štěstí přeje připraveným...

[Tomas_2002]

Po těch příspěvcích tady, vlastně nechápu, co za blbce ty AR-15 kupuje

 

Když vlastně SA58 v základu konkuruje AR-15 za sto litrů.....

 

Pro kristovy rány Ivane, zkus psát trochu z vlastních zkušeností a ne z toho, co ti kdo natlačí na internetu.

[Tomas_2002]

Po těch příspěvcích tady, vlastně nechápu, co za blbce ty AR-15 kupuje

 

Když vlastně SA58 v základu konkuruje AR-15 za sto litrů.....

 

Pro kristovy rány Ivane, zkus psát trochu z vlastních zkušeností a ne z toho, co ti kdo natlačí na internetu.

[solidus]

Tomas_2002: můžeš to trochu rozvést? Z toho, co jsem zatím měl možnost si načíst, a netvrdím, že je to pravda, tak je AR15 náchylnější na údržbu a střelivo a má samozřejmě výhody v efektivním dostřelu a přesnosni, nicméně to je vyváženo (celkem logicky) cenou a otázka je, jestli adekvátně. A to nemyslím hanlivě. Ale jak píšu - to jsem načetl a osobní zkušenost s ničím delším než G19 nemám teda ze zbraní

[Tomas_2002]

Vídám to na střelnici skoro pokaždé - přijde chlápek s kosou, nejlevnějším střelivem a střílí na 50 metrů. Není schopen se udržet v černém poli mezinárodního pistolového terče. 

 

Chápu, že je to o penězích - ta kosa stojí cca. 6 tisíc a náboj do toho pětikačku, ale copak to někoho může bavit, když netuší, kam střela poletí ? Tyhle zbraně opravdu žijí vlastním životem. Stojím si za tím, že aby z SA58 někdo něco rozumného nastřílel, bude se muset potkat velice dobrý střelec a extrémně dobrý kus zbraně. Už jen když člověk vezme ty vůle co ta zbraň má, tak je jasný, že to přesně střílet ani nemůže. 

 

Sice je krásný, že ta zbraň střílí i mokrá, písek z ní sám vypadává a dá se opravit kladivem, ale opravdu tohle potřebuje střelec, co si jde zastřílet párkrát měsíčně na střelnici ?

 

Náchylnost AR-15 na údržbu nedokážu moc posoudit - střílím CIP střelivem Sellier&Bellot ze Zeleného Sportu (asi 8 Kč/ks) a jen jednou za čas protáhnu hlaveň hadem. Nějakou tu tisícovku už to vystřílelo a bez jediného, ani nejmenšího problému (zádržka nebo selhač). Chápu, že pokud někdo střílí barnaulama za 5 korun kus, tak se mu to sviní fest.

 

Takže tvrzení, že potuněná kosa se může rovnat AR-15 za 100.000,- je podle mě úplně mimo mísu. No a výrok, že SA58 má ve srovnání s AR-15 minimální zpětný ráz a zdvih snad ani nebudu komentovat.

 

Jinak níže přikládám obrázek toho, co nastřílela manželka bez opory z AR-15. Chtěl bych vidět jak by ženská nastřílela to samé z SA58 kterou bude držet podruhé v ruce. 

 

 

Samozřejmě pokud bys chtěl důkaz místo slibů, můžeme se domluvit a nechám tě z AR-15 zastřílet a uvidíš sám, že nekecám.

 

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

[Eddie75]

58 nema cenu moc tunit (Ani vlastne nejde). Za tuning nepovazuju, ze se na to da zubaty predpazbi za ktery se to neda ani drzet tak se na nej musi dat nejaka rucka.

Je to festovni puska na zatim levne naboje. Da se na ni akorat dat kompik a zkratit pist aby tolik nekopala. Kompik ma ale strasne malo plynu aby fungoval efektivne a nosic zavorniku nejde odlehcit aby tolik nemlatil.

 

AK (Saiga) je uz jiny kafe. Da se do toho fest sahnout. Zkraceny titanovy pist, odlehceny nosic zavorniku vymenit komplet spoustak. Da se postavit kokurence schopna puska ktera te nebude brzdit(.223 rem).

 

AR vzniklo jako sportovni puska a podle toho vypada a taky se chova. Plynovou ARku neni problem ukompenzovat tak ze se ani nehne. Bohuzel slusny holy zelezo na tuneni stoji 40k. V tuzemskych podminkach nevyuzitelny. Puskovy zavody na puskovy vzdalenosti neni kde stavet.    

 

PS: Sam mam AKSU 74. Na nem akorat kompik, svetlovodnou mouchu a pistolovej grip od Fab defense. Az zacne kulometit ten vojenskej spoustak tak tam prijde tapco. Jeste se musim dokopat k predelani pojistky na ovladani ukazovakem.

[Ivan Lelák]

Pro kristovy rány Ivane, zkus psát trochu z vlastních zkušeností a ne z toho, co ti kdo natlačí na internetu.

 

Proč "pro kristovy rány"? Nikdo mi nic netlačí, informace umím vytřídit a takto získané pro mne mají seriozní vypovídací hodnotu (odkazy, které jsem dal, jsou jen zlomkem), navíc rešerše, průzkumy, recenze, testy, cizí zkušenosti atd. jsou seriozní a objektivnější než zkušenosti jedince. Co víc by Ti přinesla MOJE zkušenost než zkušenosti jiných, nalezených na internetu? Jsem stejně cizí jako oni, s vlastními prioritami a hodnotícími hledisky. A koneckonců, můžeš ty informace ignorovat. Mimochodem, k tomu citátu - vzápětí střelci někdo odpověděl, že jeho názor není objetivní, protože on je takový profík, že je schopen s 58 vyhrávat co si zamane a že s AR-15 by byl ještě lepší. Připustil, že je to možné. Nicméně setrval u 58, pak měl nějaký problém, které vyřešila jiná munice a dál už jsem vlákno nečetl.

Nepočítám-li vojnu, zkušenosti nemám ale jak jsem psal, nějaké závody jsem na vojně odstřílel a už tehdy mne překvapilo, jak 58 střílí, protože jsem ho považoval za 20 let starý krumpl, co něco trefí jen díky tomu, že 100 vojáků pokropí prostor. Ale to už je dávno a tak, jako se vším než se rozhodnu, jsem prováděl průzkum trhu a seznamoval se s problematikou. Výchozí prioritou byla samozřejmě AR-15! A NÁHODOU jsem objevil i 58 čekalo mne velké překvapení č.2 - zbraň, kterou jsem ještě před měsícem považoval za dinosaura, není zdaleka mrtvá záležitost. Definitivně jasno budu mít po pár týdnech či měsících, ale chtěl jsem říci, že nejsem zaslepený fanoušek samopalu vz.58, právě naopak.  

[nickolas]

KFL gratulace! Je vidět, že toho pána v avataru nemáš jan tak, pro nic za nic... Myslím, že kdyby si měl on vybrat nějakou tu krátkou ruční zbraň, tak by to určitě bylo tohle...pokud by to teda z nepochopitelných důvodů nemohl být 

[KFL]

KFL gratulace! Je vidět, že toho pána v avataru nemáš jan tak, pro nic za nic...

Myslim, že Jeremy by si vzal tank . Já to mám čistě jen pro radost, jako splněnenj sen. Nepočítám, že bych z toho vystřílel víc než 200 nábojů ročně . Upraveno 15. července 2015 uživatelem KFL

[solidus]

Tomas_2002: díky, ale mám to k Tobě 3hodiny, takže bych to využil vážně v případě, až by to bylo nutné. Teď by to pro mě byly další vstupní informace, ze kterejch mám momentálně polívku

 

Z toho, co jsem načetl (a opět se bavíme o tom, že načetl, ne vlastní zkušenost), tak základní tuning kosy je vhodný a dá se s ní pak dočkat velmi dobrých výsledků. Záleží, co je pro Tebe samozřejěm dobrý výsledek - vzdálenost/soustřel. NA druhou stranu jestli 858 s adekvátním základním tuningem (raily nepotřebuju, max pak pro optiku), tak jsem tam řekněme za 10tis. Naproti tomu rozumná AR15 nezačíná na míň jak trojnásobku a nevím, jestli ten rozdíl v ceně je pro mě adekvátně vyvážen. A nebo jestli jsem ochoten dát takovou cenu na úkor jiných koníčků (a že nemusíme chodit daleko ).

 

Momentálně ale nejsou mé pocity takové, že je SA58 špatná nebo nepřesná zbraň. A já se tu primárně bavím o vhodné zbrani pro nějaký budoucí průser jako blackout nebo "válka".

[CEGY]

Myslim, že Jeremy by si vzal tank . Já to mám čistě jen pro radost, jako splněnenj sen. Nepočítám, že bych z toho vystřílel víc než 200 nábojů ročně .

To nebude na edc? Jsem zklamanej.

[gunman]

Tohle je debata, která těžko najde vítěze. Mám a užívám všechny zmiňované zbraně.

 

SA58 v civilní verzi koupíte většinou olítanou, střílenou ludru, kterou nový "výrobce" pouze přestříkal, vyměnil pár dílů a odfrézoval značky opravárenského závodu, aby nebylo poznat, kolikrát za svůj život byla v opravě. Pokud chcete zaručeně novou, zaplatíte taky ranec. Všechny ty Hermexy, CZ858, Novohradský a Gazely už mají za sebou mnoho let aktivní služby. Ale to nic nemění na tom, že pořád střílí. Díky kastraci spoušťového mechanismu dle našich dat tak 35% zbraní potká hermex efekt a jsou nespolehlivé. Tu pažbu od Fabu jsem taky pár lidem montovali a pak na to dávali prodloužení, protože ten kloub je tloukl do nosu.

 

AR15 mám rád, ale když vezmu konstrukční vady, jako je foukání plynu do závěru, těsnící O kroužky, uchycení předpažbí, tak musím proti tomu dát všechny její výhody - modularita, komfort střelby, příslušenství, aby se to trochu vyvážilo. Na závody a střelnici dobrý, ale třeba na kurzech řekněme obranné střelby se vždycky čeká, komu se sekne prvnímu. Zas kupujete novou zbraň, která nemá žádnou historii.

 

Na střelnici AR, pokud bych ale měl zvolit zbraň pro boj, beru AK74. Chová se to stejně slušně jako AR a nevadí tomu  trocha špíny.

[nickolas]

KFL, ja tam chtel dat tank, ale na letadlo byl prostorove vetsi smajlik

[Eddie75]

Ta hrozna cena za AR-ko je smozrejme v Evrope   Ve statech koupis novej vojenskej vrsek za 400 dolaru ten zkratis na 16" a jen strilis. 

Kdyby sel u nas koupit holy AR vojensky od Colta za cenu za kterou se prodava armade, tak se tady z nicim jinym ani nestrili.