ŽUMPA

[geometr]

před 29 minutami, African napsal:

Já si myslím jak již bylo někde několikrát psáno a o výchově odborně mluveno, že máme vliv tak 30% max na naše potomky, zbytek je jejich okolí a oni sami. Takže když mu osekáš věkově telefon, tak je všechna starost k ničemu když pak po venku sosají kamarádův telefon, který je otevřený. Třeba na tábory jsou telefony výslovně zakázaný a náš kluk byl jediný ze čtyř v chatce kdo ho neměl. Takže za mě regulace je na místě.... udělat jim to složitější.

No vidiš, krasnej příklad - regulace - na tábor zakázaný, tys to sice dodržel, ale kluk se k telefonu (třeba soc. síti) dostal. Výsledek je teda jakej? Spoléhals na nějakej externí zákaz. Byl naprosto k ničemu - Tobě vůbec s tím problémem nepomohl.

[geometr]

před 26 minutami, petr_cha napsal:

Odkazy na to davat nebudu..

 jsem nemyslel uplně na všechno, né. Tady ty přímo vložený fotky smysl maj. Jsem myslel tak nějak s citem... Když otevřu vlákno a je to vytapetovaný texty od někud zvenku místo od členů... ale asi je to muj problém. Bylo to myšleno dobře, nechtěl jsem se do Tebe navážet, chraň příroda. Když už jsme teda u toho.

[African]

14 minutes ago, geometr said:

No vidiš, krasnej příklad - regulace - na tábor zakázaný, tys to sice dodržel, ale kluk se k telefonu (třeba soc. síti) dostal. Výsledek je teda jakej? Spoléhals na nějakej externí zákaz. Byl naprosto k ničemu - Tobě vůbec s tím problémem nepomohl.

Jasný, ale tady se to vymyslet nějak dá, v době elektronické identity občana a podobně, nebo? To přeci neznámená, že když se to někomu podaří obejít, že to automaticky povolíme všem....

Upraveno 12. února uživatelem African

[geometr]

Tak ještě zkusím něco napsat a tím k tomuhle končím: Tak třeba zrovna Ty, si myslím, ten zákaz asi nepotřebuješ - jak jsem tak vysledoval tady, dětem se věnuješ, sportuješ s nimi, pravidla pro tábor si dodržel atp. Potřeboval bys ho třeba proto, protože jiní to asi dělají trochu jinak, třeba i na ty děti prděj a jsou rádi, že jim daj pokoj a čučej do displejů. Tak se udělá teda zákaz. Ty problém doma nemáš (a neměls ani před zákazem). No a ti jiní udělají co? Chtěj mít pokoj, tak to nějak obejdou. Výsledek? Stejný jako před zákazem.

[Dzos]

Mě by zajímalo, co pod pojmem sociální síť bude posuzováno. A kým.

Třeba diskusi na seznamu taky můžu považovat za sociální síť. 

Nedělám si iluze, že když se nějakou vyhláškou nebo jiným výčtem stanoví zakázané sítě, že hned druhý den vzniknou jiné nové. 

[skalis]

Zákaz vs. nezákaz není tak triviální téma. Používání mobilu funguje v mozku (fyziologicky) podobně jako jiný drogy. Dětskej mozek nemá schopnost tomuhle odolávat. Příklad rodičů atd. je rozhodně na místě, ale to je i diskuse o omezení sociálních sítí. U jiných věcí jako třeba herní automaty taky nikdo nezvedá obočí nad zákazem.

[petr_cha]

Stejne jednou bude pristup k internetu jako takovemu pouze po registraci a prihlaseni.. drive nebo pozdeji.. :-)

[Bert]

Pánové, i Chronomag je sociální síť .......

[Radek124]

Technicky vzato, i Chronomag je svým způsobem "sociální síť", s členstvím, zájmovými bublinami a přístupovými algoritmy. Nedělám si iluze o to co z tuzemských legislativních přeborníků vyleze za paskvil - stačí si vzpomenout na někdejší Bertův právní bolehlav, jestli "hodinkové fórum" (kde furt někdo něco soukromě nabízí k prodeji) je a nebo není "platforma" 

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

PS: Bert byl rychlejší 

Upraveno 12. února uživatelem Radek124

[African]

2 hours ago, Dzos said:

Mě by zajímalo, co pod pojmem sociální síť bude posuzováno. A kým.

Třeba diskusi na seznamu taky můžu považovat za sociální síť. 

Nedělám si iluze, že když se nějakou vyhláškou nebo jiným výčtem stanoví zakázané sítě, že hned druhý den vzniknou jiné nové. 

Na seznamu tě ale například nějaká skupina idiotů nebude nabádat k tomu, aby jsi jedl prošlé potraviny nebo snědl co nejvíc prášků co kde najdeš, tzv. Tik Ťok výzvy.... Takže pokud regulace zachrání byť jen jeden dětský život, má smysl. A že těch průserů po celém světě už bylo hafo, nemluvě o sexuálních predátorech a různých zmrdů jim podobných, kterých je na sociálních sítích hafo. 

[dykmore]

před 1 hodinou, Bert napsal:

Pánové, i Chronomag je sociální síť .......

Ale bez algoritmů, co by mě někam směrovaly, což je luxus. To doporučování videí a příspěvků na yt/fb už přesáhlo moji míru tolerance.

[Bert]

před 1 minutou, dykmore napsal:

Ale bez algoritmů, co by mě někam směrovaly, což je luxus. To doporučování videí a příspěvků na yt/fb už přesáhlo moji míru tolerance.

Já Ti klidně něco doporučím ... 

[Frantik]

Prodejní sekce je horší než perník  

[Jeronimo]

Něco na téma, pana Stránského mám docela naposlouchaného a nemůžu než jen souhlasit. 

 

[skalis]

S regulacema to je obecně netriviální. Externí regulace je vždycky náklad (technologickej, výrobní a ve finále zákaznickej), kterej je vynucenej jinak než přímou tržní poptávkou a pro zastánce volnýho trhu budou vždycky dráždivý. Ale při pohledu nazpět to tak tragicky nevypadá - komu dnes přijdou divný dětský sedačky v autě navíc ještě odstupňovaný podle hmotnosti a výšky dítěte (tzn. vícenásobný náklad), když dost z nás pamatuje dobu, kdy ani všechny sedačky neměly ani bezpečnostní pásy.

Co ale platí vždycky: Na složitý problémy neexistují jednoduchá řešení.

[Dzos]

před 2 hodinami, Bert napsal:

Pánové, i Chronomag je sociální síť .......

Jasně, ale děti do 15 let sem asi moc nelezou. Nebo?

[Bert]

před 35 minutami, Frantik napsal:

Prodejní sekce je horší než perník  

 

před 6 minutami, Dzos napsal:

Jasně, ale děti do 15 let sem asi moc nelezou. Nebo?

Pánové, já se neptám .....

[Kristian.nov]

Ještě k těm sockam trochu jinej úhel pohledu.

Znam lidi, který mají prostě poměrně těžký žití. Holt jim nebylo z hůry dáno. A ty prostě nemají čas se dětem věnovat a ty mobily jsou pro ně chůva aby mohli vypnout. A takových rodin je ve společnosti hromada. Řešme proč to tak je…

A druhá věc která by tu měla zaznít. Svět se mění a mění se hrozně rychle a už nikdy nebude bez sociálních sítí, je to prostě věc se kterou se musí děti učit pracovat, aby mimo jiné obstály v životě. Zákaz je k hovnu, pracujme s dětmi, naučme je používat soc. sítě bezpečně. 
 

Podobný věci se děly v každý generaci, jen teď je to mnohem rychlejší a brutálnější…

[skalis]

Mobily a socky jsou nebezpečný tím, že fungujou jako droga a jsou zároveň snadno a kdykoliv dostupný. To je argument pro zákaz. Neříkám, že zákaz je správný řešení, nebo že řešení má být je černobílý. Mobil jako chůva je možná snadný řešení hned, ale o to větší průser v budoucnu (dítěte).

[instant]

@Kristian.nov daj si namiesto socialni site :zbrane: alebo :drogy: a skus ako to na teba zaposobi. jako realne, kolko casu potrebujes aby si sa naucil pouzivat nejaku socialnu siet? za 20-30 minut to naucis aj orangutana. tak naco ich to ucit od detstva? k comu im to ma v zivote byt?

deti su - z podstaty slova - nedospele. nie su schopne posudit nebezpecnost svojho spravania a robit kvalifikovane rozhodnutia. presne z toho dovodu nemozu soferovat, chlastat, fetovat, nosit zbrane alebo si nechat vytetovat nejaku kokotinu cez pol tvare. A presne z toho isteho dovodu nechces, aby im mozog formatoval nejaky algoritmus, ktory je vedecky naprogramovany na to, aby - v tom najlepsom pripade - budoval zavislost. V tych horsich pripadoch nabadal ku konkretnemu konaniu, alebo programoval nazory, podvedome reakcie, rozhodnutia apod. To vsetko su postupy zname desatrocia, ale technologie sucasnosti tomu davaju uplne novy a velmi desivy rozmer. 

predstava ze to nechas len na rodinu, ked dnes 50% deti ziadnu poriadnu rodinu nema, je z podstaty veci naivita. Sam uvadzas, ze poznas hromadu ludi odkazanych na to, aby ich decko vychovaval mobil, a aj tak si myslis, ze najlepsie riesenie je, aby sa detom ti rodicia viac venovali..? fakt? nerobili by to uz teraz?  

vseobecne, spoliehat sa na to, ze ludia su zodpovedni a racionalni je zaklad kazdeho dobreho pruseru, vratane tych civilizacnych. nakoniec, nejde tu o uplny zakaz, ale o zakaz, kym clovek nedosiahnu isty vek, co je aspon nejaka zaruka, ze ich mozog sa vyvinie bez prilis negativneho vplyvu algoritmov, obrazoviek a informacneho pretlaku. Soc siete su droga ako kazda ina a su velmi destruktivne nie len pre jednotlivca, ale aj pre - toto slovo je dolezite - DEMOKRATICKU spolocnost. Ti mladi ludia su buduci volici. Soc siete programuju aj nasi civilizacni nepriatelia. Viac netreba LINK

Starsia dcera - pred nejakym casom, v ramci vyskumu digitalneho detoxu hladali vzorku mladych ludi (studentov univerzity), ktori by boli ochotni na dobu niekolko tyzdnov postupne zredukovat soc siete na 1 hodinu denne. Nie internet - iba socialne siete: TikTok,  Fb, Instagram, X, atd. Malo to trvat mesiac. To bol cely challenge. Realne mali problem najst vobec niekoho - respondenti to povazovali za prakticky nemozne a nedosiahnutelne. Nevedeli si to predstavit. Z toho som bol realne v soku. Tak zle to je. Ano, je to "jen rychlejsi a brutalnejsi" - a v tom je ten obrovsky problem. Bud to utneme a nejako rozumne to zregulujeme, alebo nas to zozere. Nase vlastne deti nas poslu do rezervacii a koncentrakov. Obrazne, alebo aj doslova. Staci tomu dat cas, on uz sa nejaky chujo najde, kto to cele naprogramuje.. (ak si dostatocny idealista a veris, ze sa to uz nedeje).

odporucam string pre AI "can you program people via social media". A to ti vlastne odpoveda krokodíl na otazku, ci susedov bobík hryzie..