ŽUMPA

[Pozorovatel]

Kde reálně může být naše letectvo a proti komu nadazeno? Proti Rusku nebo některému státu na blízkém a středním východě? Tak ten Gripen bude dominovat i za dvacet let. Rusko si sice hraje na vojenskou velmoc, ale ani za tři roky nedobilo Ukrajinu, která i za pomalé pomoci tvrdě odolává. Ruské stroje jsou zastaralé a nové v nedohlednu (ti mají akorát na strašení raketové vojsko). No a blízký a střední východ je buď nějaký starý MiG, pokud je to přítel Ruska, nebo nějaká F-16, pokud je to momentálně přítel západu. Neumím si představit, že naši piloti budou nasazeni proti Číně, která jediná ty Gripeny asi překonává již nyní. Takže za mne bychom s nákupem mohli klidně ještě nějakou dobu počkat a raději investovat do dálniční sítě, která je v katastrofálním stavu a má přímý vliv na celkovou výkonnost naší země. No a pak si na ty F-35 můžeme v klidu vydělat

Když to přeženu, tak na obranu stále nosím Glock 3. generace, který na dané účely plně vyhovuje a to by vyhovoval i ten Gripen na dalších x let, protože v okruhu působnosti našeho letectva není silnějšího protivníka.

Upraveno 13. října 2025 uživatelem Pozorovatel

[Návštěvník STRKKT]

My jsme obdobnou situaci zažili ještě stále v reálně blízké minulosti. Měli jsme velkou armádu, tisíce tanků, stovky stíhaček, rakety, děla i kurtizány. Ale taky vybydlená města, nezastavěné proluky z války, všude špína, bordel a všudypřítomná hesla, protože většina peněz šla na zbrojení. Nebyla to dobrá doba, ale dnešní mladí by to možná potřebovali zažít, aby si uvědomili, že ta generace senilů, na které tak rádi nasazují, to tady za posledních 35 let postavila na nohy.

Rusko je problém, ale osobně ho nevnímám jako bezprostřední bezpečnostní riziko tak, jak to popisuje náš budoucí expremiér, tedy že tady do Vánoc (a nejpozději za čtyři roky) budou jezdit ruské tanky. Ne, nebudou. Rusové nedokázali za téměř čtyři roky dobít Charkov, což je asi stejně daleko, jako z Václaváku do Průhonic. Rusové sice postupují, ale tak hlemýždím tempem, že to snad ani nestojí za obavy.

Nicméně, nechal jsem ChatGPT odhadnout, jak dlouho by Rusku trvalo dojít do Prahy, a to velmi zjednodušeně na základě průměrného denního zisku území. Nebere v úvahu geografii (jsme za horami), což pro připomenutí znamenalo, že zatímco se Rudá armáda chystala na závěrečný útok na Berlín, u nás se teprve první vojáci brodili přes řeku Moravu u Rohatce a probíhala Bratislavsko-brněnská operace. (+/-, nechce se mi dohledávat přesná data.)

GPT mi napsal toto: Při realistických dnešních tempech, které analytici uvádějí (řádově desítky metrů denně až jednotky kilometrů denně), by to podle scénářů trvalo od několika měsíců (v extrémním lokálním průlomu ~7,8 km/den) až po desítky až stovky let (při monotónním postupu 20–50 m/den) — konkrétně: z Kaliningradu ~3 měsíce (rychlý průlom) až ~90 let (velmi pomalé tempo).

A jen pro srovnání:
- ruská část 2WW trvala 3 roky, 10 měsíců a 17 dní (od 22. června 1941 do 9. května 1945).
- současná invaze na UA trvá 3 roky, 7 měsíců a 19 dní.

Takže buďto je ukrajinská armáda lepší, než byl tehdy Wehrmacht a SS, nebo je Rusko papírový tygr. Jen připomenu, že do operace Barbarossa bylo na německé straně 5 000 000 vojáků... A jak zdrhali...

[Bert]

Cituji @STRKKT: Rusko je problém, ale osobně ho nevnímám jako bezprostřední bezpečnostní riziko tak, jak to popisuje náš budoucí expremiér, tedy že tady do Vánoc (a nejpozději za čtyři roky) budou jezdit ruské tanky. 

Prosím, uveď zdroj. 

[Návštěvník STRKKT]

Fiala uvedl, že do čtyř až šesti let se Rusko připraví na další válku: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/konference-nase-bezpecnost-neni-samozrejmost-premier-fiala-vydaje-na-obranu.A250318_054053_domaci_kop

A těsně před volbami v rozhovoru pro Aktuálně uvedl: https://zpravy.aktualne.cz/domaci/putin-zavola-babisovi-zase-tu-budou-tanky-kdyz-se-nebudeme-b/r~b0f71c46994111f0801c0cc47ab5f122/

Já se prostě odmítám bát na povel. Klidně mě můžeš grilovat na tom, že Fiala neřekl "do Vánoc", ale to nic nemění na faktu, že strašení Ruskem a celá ta hysterie s tím spojená byla imho velmi laciná a nikam nevedoucí. Nejsem proti rozumnému zbrojení nebo sebevědomé bezpečnostní politice, založené na skutečných potřebách a ne na ideologických výkřicích. Rusko nás potřebuje víc, než my jeho. Bez západních (a východních) technologiích je Rusko jenom benzínka s jadernými hlavicemi a čím dřív to sami pochopí, tím lépe. 

[Gustaf]

Typco Turek: „Pravidelně chodím do hospody, kde je mnoho lidí, které si nepamatuji jménem a těm půjčím svůj telefon, aby na můj twitter mohli napsat uplně co chtějí a jejich jména si nevzpomínám.“

On tohle vážně řekl ... takže jako případně budoucí ministr zahraničí bude půjčovat svůj telefon lidem, které ani nezná. Super deal.

Ten v těch debilnich výmluvách překonává už i Bureše.

Upraveno 13. října 2025 uživatelem Gustaf

[SUZUKIGSXR]

před 4 minutami, STRKKT napsal:

Fiala uvedl, že do čtyř až šesti let se Rusko připraví na další válku: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/konference-nase-bezpecnost-neni-samozrejmost-premier-fiala-vydaje-na-obranu.A250318_054053_domaci_kop

A těsně před volbami v rozhovoru pro Aktuálně uvedl: https://zpravy.aktualne.cz/domaci/putin-zavola-babisovi-zase-tu-budou-tanky-kdyz-se-nebudeme-b/r~b0f71c46994111f0801c0cc47ab5f122/

Já se prostě odmítám bát na povel. Klidně mě můžeš grilovat na tom, že Fiala neřekl "do Vánoc", ale to nic nemění na faktu, že strašení Ruskem a celá ta hysterie s tím spojená byla imho velmi laciná a nikam nevedoucí. Nejsem proti rozumnému zbrojení nebo sebevědomé bezpečnostní politice, založené na skutečných potřebách a ne na ideologických výkřicích. Rusko nás potřebuje víc, než my jeho. Bez západních (a východních) technologiích je Rusko jenom benzínka s jadernými hlavicemi a čím dřív to sami pochopí, tím lépe. 

Při čtení Medveděvovych zblitků o jaderném útoku tam, či onde, které vypouští z huby na počkání si nemyslím, že chtějí něco chápat. A názor, že Rossia nepobjedimaja je do nich vštěpován celý život. Souhlasím s rozumným zbrojením, proto si myslím, že už tu měly být nastěhovány jaderné hlavice. 

[Bert]

Lhát se nemá. Ani v žumpě. @STRKKT zapnuto schvalování příspěvků moderátory. Na neurčito.

[exBURN]

Ach jo....ten názor že stačí Gripeny, protože nikdo z našich protivníku nemá lepší letadlo je s prominutím debilní. Nechápu, že si tady lidi neuvědomují, že by stačilo na Ukrajině pár kolaborantů typu Okamury a už se v současné době mohl sepisovat na Slovensku zvací dopis a situace by vypadala úplně jinak.

Největší problém Ukrajiny je aktuálně to, že nedokáži uhájit vzduch - nemůžou se ani s F/16 přiblížit frontové linii a ikdyž pro to letadlo využití je, tak nedokáží efektivně vytvořit a uhlídat nějaké obrané nárazníkové pásmo. 

Gripen v tomto bude úplně stejný - 300km k frontě a už poletí rakety, nehledě že nebude ani vědět od kud. Tady je prostě nezastupitelné místo pro fifth gen. která nejen může operovat blíž (S-400 je poměrně moderní systém a už prokazatelně několikrát nedetekoval F-35), ale hlavně ti vytvoří komplet mapu bojiště, kterou navíc sdílí v celé alianci, takže pak i Polská letka, Nizozemská atd vidí, kde operuje nepřítel s jakým tipem vybavení. Plus hromada dalších dovedností. 

Takže ještě jednou prosím k čemu nám bude ten Gripen? Posadíme do něj naše piloty a pošleme je umřít? Jen ještě jedna věc, pokud je letadlo zaměřeno radarem a letí po něm nějaký tip moderní střely, tak to není jak v TOP GUNu, že se vypustí flary a je vyřešeno a vesele si letí dál bojovat.

Pro Rusko není nic horšího než kompletní letka 5gen stíhaček na celé hranici Nato. Jediná jejich obrana je dezinfo kampaň. 

Upraveno 13. října 2025 uživatelem exBURN

[lub]

Obsah je dostupný pouze registrovaným uživatelům. Registrace na Chronomag Fórum je zdarma.

Pokud již registraci máte, přihlaste se, prosím.

[Pozorovatel]

To je hodně zjednodušené napsat, že posadíme naše piloty do Gripenů a pošleme je umřít, protože to vždy bude záležet na spoustě okolnostech od cíle, který mají splnit až po velení a druh nepřítele. Jinak tady něco o těchto strojích. I ony pořád dokážou spolehlivě plnit své úkoly (a to i do budoucna).

https://www.armadninoviny.cz/moznosti-dalsi-modernizace-a-provozu-stroju-jas-39cd-gripen-vzdusnych-sil-acr.html

Ano, obecně každá nová generace čehokoli by měla být logicky lepší než ta předchozí, ale pro každého to nemusí být nutnost v rámci velké skupiny. Bohaté státy ať jsou páteří obrany a ty chudší dle svých možností. Myslím, že už teď poskytujeme cennou podporu. Ty stroje mají svůj smysl.

Upraveno 13. října 2025 uživatelem Pozorovatel

[Josef01]

Netuším jak je výhodné platit nájem za letadla, mě to přijde trochu veselé mít v nájmu válečné stroje, které zaplatíme dvakrát, jednou v nájmu podruhé za sestřelené.... Nájem je za 8 let cca 20,5 miliard Kč (16,5+4 mld.).

Každopádně pokud nezačneme dávat alespoň 300 mld. ročně do výzbroje (dáváme cca polovinu), tak neplníme závazky. To že nejsme schopni efektivně stavět infrastrukturu a řídit stát je věc jiná. 

[Pozorovatel]

Nájem taky nevidím jako výhodný. Byl bych pro nákup Jas 39 E/F 4+ gen. za dobrou cenu a pohotový servis

[warann]

před 2 hodinami, Gustaf napsal:

Typco Turek: „Pravidelně chodím do hospody, kde je mnoho lidí, které si nepamatuji jménem a těm půjčím svůj telefon, aby na můj twitter mohli napsat uplně co chtějí a jejich jména si nevzpomínám.“

On tohle vážně řekl ... takže jako případně budoucí ministr zahraničí bude půjčovat svůj telefon lidem, které ani nezná. Super deal.

Ten v těch debilnich výmluvách překonává už i Bureše.

Tvl je to tam 

 

[JR_2010]

Na tomto malém vzorku ctěného osazenstva je jasně vidět, jak by asi vypadalo to vzývané referendum, který bylo v podstatě jedním ze zásadních volebních trumfů některých "politických stran", aneb "vím o tom úplný hovno, ale budu o tom rozhodovat, protože můžu"

P.s.: vztaženo k diskusi o úrovni vybavení armády ČR

Upraveno 13. října 2025 uživatelem JR_2010

[petr_cha]

Ja bych to uplne nevztahoval k referendu, i kdyz chapu, co tim chces rict.. nicmene referendum by asi nebylo na typ letadel..

Za me je fakt skoda, ze neni jednoducha a jasna komunikace od predchozi vlady: F35 ma smysl provozovat (od kolika kusu a na jakem uzemi), zapada to do NATO planu (ano/ne) a financne to dame (ano/ne) a jak to vychazi v case... bez toho jsou to vsechno jen dojmy a plana diskuse...

[exBURN]

Před hodinou, Pozorovatel napsal:

To je hodně zjednodušené napsat, že posadíme naše piloty do Gripenů a pošleme je umřít, protože to vždy bude záležet na spoustě okolnostech od cíle, který mají splnit až po velení a druh nepřítele. Jinak tady něco o těchto strojích. I ony pořád dokážou spolehlivě plnit své úkoly (a to i do budoucna).

https://www.armadninoviny.cz/moznosti-dalsi-modernizace-a-provozu-stroju-jas-39cd-gripen-vzdusnych-sil-acr.html

Ano, obecně každá nová generace čehokoli by měla být logicky lepší než ta předchozí, ale pro každého to nemusí být nutnost v rámci velké skupiny. Bohaté státy ať jsou páteří obrany a ty chudší dle svých možností. Myslím, že už teď poskytujeme cennou podporu. Ty stroje mají svůj smysl.

Je to těžké a už to začíná připomínat holubí šachy. Gripen je skvělé letadlo do období míru. Toto období v Evropě skončilo v roce 2022 a tím bych to ukončil. Zjevně jsou na armádě příčetní a vybrali si techniku, kterou dle jejich expertů má smysl provozovat, navíc zatím jsi zde nepředložil jediný argument pro vhodnost Gripenu, kromě toho, že ušetříme a můžeme postavit dálnice. 

[Jeronimo]

před 23 minutami, warann napsal:

Tvl je to tam 

 

Já takový bízár jako letos snad nepamatuju. 

[Ajaj]

před 3 hodinami, Gustaf napsal:

Typco Turek: „Pravidelně chodím do hospody, kde je mnoho lidí, které si nepamatuji jménem a těm půjčím svůj telefon, aby na můj twitter mohli napsat uplně co chtějí a jejich jména si nevzpomínám.“

On tohle vážně řekl ... takže jako případně budoucí ministr zahraničí bude půjčovat svůj telefon lidem, které ani nezná. Super deal.

Ten v těch debilnich výmluvách překonává už i Bureše.

Hele nekecám, byl jsem u toho. Mám spolužáka se zvláštním druhem humoru, co na třídním srazu (bylo nám už tak 30) sebral v podroušeném stavu jinými klukovi telefon, vybral náhodný číslo a poslal tam SMS něco jako “ty pí..čo jedna blbá”

asi mezi 500 kontakty to bylo zrovna číslo jeho šéfový

[petr_cha]

Jako jednou mozna, ale ne poslednich 10 let furt :-)

[Duke650]

https://www.e15.cz/finexpert/duchody/duchodci-si-na-prilepseni-od-babise-budou-muset-pockat-mozna-az-tri-roky-1428019

Jeden neví, zda se má smát nebo ronit slzy... tvl oni mu to sežrali i s navijákem