Benefit plus - cafeterie?

[Frantik]

Ja se omlouvám za OT, ale pamatuju všechny tyhle ?benefity?, penzijka, stravenky, radobypříplatky, karty multisport, cafeterie, poukazy, slevy..........a další sracky. A přitom nejlepší benefit byl uz dávno vymyslenej a jsou to penize :-)

[instant]

Ja svojich zamestnancov normalne poriadne zaplatim, aby si mohli kupit co potrebuju a nemuseli mna ani seba otravovat s benefitmi plus a podobnymi picovinami. Ako hovori Frantik - odkedy Fenicania vynasli peniaze, vie byt zivot o dost jednoduchsi.

[Dokusan]

Ja svojich zamestnancov normalne poriadne zaplatim, aby si mohli kupit co potrebuju a nemuseli mna ani seba otravovat s benefitmi plus a podobnymi picovinami. Ako hovori Frantik - odkedy Fenicania vynasli peniaze, vie byt zivot o dost jednoduchsi.

 

Nevím kolik máš zaměstnanců ty, ale pokud jich máš dva tisíce, tak je ta přidaná hodnota (úspora) u benefitních karet už celkem balík. 

[Londoner]

Ja nechapu, ze se tenhle vymysl porad drzi ve velkym. Proc udelat tenhle slozitej system, kdyz by stacilo snizit dan z prijmu?

A celej ten retezec by se nemusel platit ne?

[Patrik]

No, toť otázka. Pracoval jsem ve firmě, kde podobná kafeterie fungovala. O benefity se starala 1 paní na plný úvazek a 2 jí pomáhaly, když toho měla moc. Kromě toho se platilo firmě, která udělala webové rozhraní, kde si zaměstnanci mohli benefity vybírat. To probíhalo, logicky, v pracovní době (nejvíce "ticketů" na nefunkční aplikaci bylo ráno kolem 8. hodiny, když lidi přišli do práce). Samozřejmě lidi brblali (budou brblat vždycky) co tam je a co tam není, na co se to použít dá a na co nedá (bylo to celkem často omílané téma), takže jednoznačně užitek to přineslo firmě, která poskytovala IT podporu a paní, pro kterou to bylo zaměstnání. O efektivitě pro zaměstnavatele mám pochybnosti.

 

Ano, když mi někdo řekne "dostaneš zadarmo body, za které si můžeš koupit dovolenou", tak řeknu "pěkně děkuju" a budu rád, ale nebudu to brát jako plnohodnotný příjem. Taky lidi, když uvažovali o svém příjmu, tak brali ten na výplatní pásce, když se rozhodovali, jestli nepůjdou třeba jinam, kde jim dají víc. Jasně, v některých případech je to zajímavé - pro někoho, kdo to využije na něco, co by stejně koupil, nebo když to jinak získat nejde (napadá mě Multisportka), ale celkovou efektivitu ve firmě o 2 tisících lidech odhaduji spíše zápornou.

[Patrik]

Ja nechapu, ze se tenhle vymysl porad drzi ve velkym. Proc udelat tenhle slozitej system, kdyz by stacilo snizit dan z prijmu?

A celej ten retezec by se nemusel platit ne?

 

Protože by se neuživilo spoustu parazitů. To je to samé, jako s dotacemi. Dnes se neřeší, jestli je investice efektivní, ale hlavně, jestli jsou na to dotace. Jsou celé firmy, jejichž jediné know-how je, že ví jak a o jaké dotace požádat. Stejně tak to je u těhle "benefitkových" firem, běžně se to dodává do firem jako hotové řešení za nájemné. A další provizi platí obchodníci.

[Frantik]

Ja svojich zamestnancov normalne poriadne zaplatim, aby si mohli kupit co potrebuju a nemuseli mna ani seba otravovat s benefitmi plus a podobnymi picovinami. Ako hovori Frantik - odkedy Fenicania vynasli peniaze, vie byt zivot o dost jednoduchsi.

Amen!

[petr_cha]

U nas v tom jedem taky... Je tam danova uleva, takze to kazdej chce..

 

Nastesti uz to mam jako kartu, takze v realu platim beznou kartou nebo benefitni kartou.. docela jednoduché..

 

A mame taky swap za penize, misto výplaty navýšení fondu.. 1:1, takze cela danova sleva je pak moje..

 

Platim permice, lekarny (dve maly deti) a treba mladymu kino, ten kdyz vyrazi, vezme moji kartu, zaplati listek do multikina, jeden popkorn, jednu kolu, tak jsou vic jak 300 stovky pryc jen to fikne.. tak si aspoň rikam, ze to je o ty dane levnejsi....

Upraveno 7. srpna 2019 uživatelem petr_cha

[lucid]

Přiznávám, že jsem matematický analfabet. Tady někteří píšete, že třeba stravenky jsou sračka a že nemají stejnou hodnotu jako peníze. U nás na maloměstě je slušné obědové meníčko v ceně 110,-Kč a v této hodnotě taky dostávám stravenku: zaměstnavatel mi hradí 55,-Kč, z FKSP je příspěvek 25,-Kč a já hradím 30,-Kč, tzn. za oběd dám ze svého 30,-Kč. Pokud bych neměl stravenku a platil si oběd sám, pak dám těch 110,-Kč, tzn. o 80,-Kč víc než nyní. Určitě je někde fígl, že nepoznávám, v čem ty prachy jsou místo stravenky pro mne výhodnější, ale jak píšu, jsem matematický analfabet. 

[Patrik]

Však jsem psal, že pokud máš možnost je rozumně utratit. Tj. pokud bys šel do stejné restaurace i kdybys měl platit hotově a dal by sis stejné menu, tak ano, stravenky pro tebe mají smysl. Já mám také stravenky, ne všechny zvládnu utratit (mám na den 100 + 30 Kč, někdy utratím jen tu 100 korunovou) a tak zbytek utrácím v Albertu, který je sice dražší než jiné alternativy pro mne (Lidl, Kaufland, Norma - každý se mi hodí na něco,  každý má pro mne výhodu - výběr, cena, vzdálenost), ale berou tam stravenky, resp. ten typ stravenek, který dostávám.

 

A stejně tak je to s těmi benefit body - máš-li je kde rozumně utratit, OK, pokud je pak jen utrácíš, aby nepropadly, za něco, co bys jinak nekoupil, nebo mohl za peníze koupit někde jinde, tak to pro tebe výhoda není.

 

...a zaměstnavatel si zase musí spočítat, jestli náhodou daňová úspora není menší, než náklady na správu benefitů - i ty stravenky musí někdo rozdávat, evidovat, vyzvedávat.

Upraveno 7. srpna 2019 uživatelem Patrik

[lucid]

Patrik:

Já shodou okolností reagoval i na tu Tvou větu: "Zkrátka stravenky, benefit body, poukázky,... nikdy nemají stejnou hodnotu jako peníze." v postu 19. Bodům rozumím, tam jsem odkázaný na nabídku, která může být omezená a dražší než kdybych si kupoval bez bodů, ale třeba poukázkami, které jednou za rok rovněž dostávám, běžně hradím nejen vitamíny, ale v podstatě cokoli v lékárně. Jinde jsem nezkoušel, tolik jich zase nedostávám. Samozřejmě mluvím jen a pouze z pozice zaměstnance, z pozice zaměstnavatele jsou benefity samozřejmě jen opruz

[Patrik]

Nemají stejnou hodotu jako peníze - peníze ti za ně (v poměru 1:1) nikdo nedá. Dobře se na to dá použít historické pravidlo, že špatná mince vytlačuje dobrou. Tj. když se v oběhu objevila mince s nižším obsahem cenného kovu, lidé ji příjímali a používali k placení (neb to obvykle bylo i zákonem vyžadováno), ale doma ukládali mince cenější.

 

Nebo aktuální příklad - v Zimbabwe je oficiální měnou americký dolar. Platí se s ním normálně v obchodech. Ale protože jich země nemá dost, začala vydávat "poukázky na dolary". Nadále s nimi lze zaplatit v obchodě, ale nikdo ti je na dolary nesmění, aktuálně se na černém trhu mění v poměru více poukázek za méně "opravdových dolarů" (snad 2:1).

 

Pokud ty poukázky máš možnost utratit stejným způsobem, jako bys utratil normální peníze, tak (v OMEZENÉM ROZSAHU) pro tebe mají stejnou hodnotu. Ale pouze v tom omezeném rozsahu v jakém jsi schopen je utratit bez zvýšení nákladů (nemusíš nakupovat v dražším obchodě, kde poukázky berou, třeba v lékárnách tohle platí, beru pravidelně léky, které v jedné lékárně jsou s doplatkem asi 100 korun za balení a v jiné bez doplatku. V té jiné, logicky, neberou poukázky ).

[lucid]

Sry, jak říkám, jsem matematický analfabet a Zimbabwe je mi v tomto případě třeba celkem ukradená, stejně jako nějaké hypotetické úvahy. Já vím, že za stravenku dám 30,-Kč a dostanu za ní jídlo v hodnotě 110,-Kč, a to prakticky na celém území ČR. Na poukázkách od zaměstnavatele dostanu např. 1500,-Kč a nevydám ani korunu, přičemž si za ně koupím ve stejné lékárně léky jako kdybych platil penězi (lékárnici mi říkala, že je jí naprosto putna zda platím penězi nebo poukázkami). A případné peníze místo poukázek do výplaty nikdy přímo nedostanu, protože jdou z FKSP a zaměstnavatel je prostě volně rozpustit nemůže. A kdybych přeci jen dostal, pak těch 1500,-Kč padne do společné částky, která podléhá dani a odvodům, takže ve finále dostanu méně než je těch 1500,-Kč v poukázkách... Pro mne tedy stravenky a poukázky výhodou jsou, body nemáme. Jak ale uvádím: benefity mohou být výhodou pro zaměstnance, ale ne pro zaměstnavatele.

[bandicoot]

Já teda mam k uvažování HR dost daleko, ale předpokládám (když pominu zde zmíněný úspory), že v tom bude i něco takovýho, že benefity ty lidi vnímají tak nějak furt, zatímco prachů si váží jen omezenou dobu po přidání.

 

Nad to, on ten benefit nemusí bejt jen stravenka, ale i věci, na který si člověk bez firmy v zádech nesahne. Levný mobilní tarify, slevy na benzínce, multisportka, pronájmy sportovišť, zajištění teambuldingů (nemyslim ty typický debility), slevy u autodealerů, točená zmrzka za desetikačku, firemní dočasné byty pro lidi v nouzi... Tím sem se trochu odchýlil od kafeterie, ale když už se to tady řeší...

[mAra_]

My dostáváme v práci tusim 500 měsíčně na Cafeterii. Je mi to úplně k ničemu. Mám další kartu v peněžence, kterou sem zaplatil jednou v kině a jednou v lékárně. Ještě se to musí jaksi debilně převádět (body na kartu) .

Mám ji déle než rok. Skoro bych si tipl, že mi to postupně propadá... Za mě benefit úplně k ničemu.

[noviisek]

Ono se to netvari, ale je jako prispevek zamestnavatele.

 

Ze zbytku jsem ale prekvapen. Jsem zmaten s tim ?dele?, tak si to chci ujasnit. 15 % dan pokud to nevyberu nejpozdeji v 60 letech? Tzn. ze to pred sedesatkou musim vybrat? Vzdyt to nebudu v duchode jeste dalsich 10 let!

Ee, v 60ti letech a déle reknes chci ukončit smlouvu starobní penzi na tři roky. A tři roky budeš dostávat postupně peníze a výhnes se daněmi zaměstnavatele.

[Lamiczka]

Sakra, právě jsem přišel asi o půl stránkovej post....kterej by nakonec stejně nikdo nečetl

 

Ale v krátkosti, tisíc lidí, tisíc chutí, stejně jako s hodinkama. Někdo s tím pracovat umí a oceňuje to a jsou lidi, co to sere, protože je to omezuje. de spíš o osobnostní profil než potřebu. Upřímně chronomag je na to složením osazenstva trochu nevyrovnaný místo.

 

Do cafeterie velmi často patří i stravenky, Zkuste si schválně někdy přijít do firmy a navrhnout, že je zrušíte a těch 65,- denního příspěvku převedete v ekvivalentu čisté mzdy lidem do výplaty a uvidíte ten mazec. Je jedno kde pracujete, v ČR prostě stravenky vládnou a je to market standard, i když je to totální nesmysl (přidaná hodnota je jen pro firmy co je vydávají), jak tu již padlo. Bohužel pokud dáte stravenky byť jedinému zaměstnanci, musí je dostat všichni, protože v rámci rovného přístupu je zaměstnanec musí dostat i kdyby vám 100x podepsal, že stravenky opravdu nechce.

 

Všechny průzkumy a psychologický studie ukazují, že navýšení platu je nejpozději do 6 měsíců zapomenuto, zkušenost je spíš do 3 od oznámení. Zvlášť pokud by se cca 100,- stravenka kompenzovala adekvátně tak 1500,- do výplaty, což je při průměru 65k u nás ve firmě plivnutí do moře, kterýho si část lidí ani pořádně nevšimne. A to jsme firma s politikou odměňování na 75 percentylu trhu, takže se rozhodně nebavíme o nízkých platech a stejně je lidi v 90% vyžadují...někteří z nich mají dokonce pocit, že to přece firma rozdává zadarmo...

Upraveno 7. srpna 2019 uživatelem Lamiczka

[Filip.J]

Mám stejný názor jako Frantík a Instant, a líbí se mi, co píše Lamiczka. Penízky z Dostihů a sázek mě moc nezajímají. Hodinky, nože, dobrý boty nebo pití za to koupit nejdou, když to vezmu z druhé strany, tak kočárek taky ne, nebo je tak předraženej, že jinde u obchodníka, co se téhle šaškárny neúčastní a není členem benefitní sítě, by vyšel levněji i za plně zdaněné prachy v čisté mzdě. Dokud se tím nedá platit aspoň voda + elektřina v baráku, benzín nebo jesle, tak je to pro mě oblož a ne benefit. Multisportka je pro mě taky totální blbost, funguje na navoněné fitness salóny typu Holmes Place, ale na sídlištní bušírnu ve sklepě ne, můj oblíbený a nejbližší bazén ji taky nebere. Dělá u nás plno cizinců a hodně z nich celý ten koncept "peněz s omezeným použitím" nepobírá, stravenky považují za komunistický přežitek. Nejsem HR a je mi jedno, jak to vnímají oni, pro mě coby zaměstnance je tenhle "benefitní" systém ojeb vznilý coby důsledek "kvality" české daňové soustavy.

[instant]

Nevím kolik máš zaměstnanců ty, ale pokud jich máš dva tisíce, tak je ta přidaná hodnota (úspora) u benefitních karet už celkem balík. 

 

 

mam ich 50. uspora coho prosim ta? je to vsetko obycajny mindfuck. treba tu celu komediu zrusit a vybavene. akurat sa na tom prizivuje armada parazitov. 

 

jeden riadok v zakone o dani z prijmov by tomu teatru s poukazkami, benefitmi a faketeriami dal utrum nafurt.

[Lamiczka]

Máš naprostou pravdu co se systému v ČR týká (už jsem to i několikrát psal), ale ne že by různě po světě nefungovaly různé bizardnosti. V některých státech je například běžný příspěvek na dojíždění do práce, jinde zase příspěvek na cestu do země původu včetně celé rodiny, ... nejobvyklejší ale bývá asi zdravotní/životní/penzijní pojištění

 

Já z pozice HR často stojím na druhé straně před tou hradbou dotazů, že "kamarád má tohle a kdy to bude i u nás a proč nějaký nebefit nabízíme a že pro toho člověka to není, tak to navrhuje zrušit a zavést něco, co by se hodilo jemu" atd. Některé perličky stojí opravdu za to. Bohužel český zaměstnanec zvlášť v IT sektoru je poměrně zpovykaný a firmy se mnohdy předhání v nesmyslech. Většina toho na první pohled zní rozumně (pet friendly, vlastní fitko, jídlo zdarma, ...) až po méně obvyklé, převážně objevující se někde ve startupech (lednička s chlastem, ... ). Na konec ale lidi stejně jdou po těch pragmatických věcech (dovolená, flexibilita, rozumnej šéf, zajímavá práce, ...) a nic z těch benefitů je v blbé firmě neudrží, takže je to spíš krysí závod HR a recruitmentu, kdo nabídne větší cool package a věčná nespokojenost některých zaměstnanců, protože nemají všechno co zrovna mají jejich kámoši.

 

Jen ještě k tvému postu, například jesle pro děti z toho platit jdou. Buď existuje např. ticket junior, který je také daňově zvýhodněný, nebo je to přímo součást cafeterie. Tím jde standardně platit školné ve školkách a zrovna naše firma to nabízí jako platbu 50% školkovného pro děti zěmastnanců (je tam strop tuším 4k měsíčně na dítě).