Koronavirus a vše okolo...

[Gustaf]

To už tu zase není?

[YPO]

Tak Ypovi ten demonstrativní odchod tentokrát vydržel skoro čtvrt roku. Uvidíme, co přinese budoucnost.

když budeš chodit časteji na cyklostezky, tak by ta budoucnost mohla být veselejší

[Foundryman]

Ja neumim posoudit jak narocne je zmenit vyrobni program na rousky a zda je to vubec mozne. Ale vim ze po rouskach je obrovska poptavka a plati se nadstandarne. Presto temer za 3 tydny neni v CR zadna firma schopna dodavat je ve vetsim mnozstvi. Kdyby to bylo tak snadne, urcite by to spousta firem uz udelala. Ale?

Problém jsi už popsal. My jsme třeba výrobci nábytku, máme dost šicích strojů i švadlen. I materiál bychom si obstarali, ale dodávat nějaké státní instituci i za těchto okolností je šílenej opruz. Na to musíš mít pomalu extra administrativu. A vzhledem k tomu, že jsme se státem nikdy neobchodovali, nehodláme se do toho pouštět.

 

Edit: Nakonec, příznačné je, jak narazila s nabídkou testování firma Tilia (Dr. Peková).

Upraveno 27. března 2020 uživatelem Foundryman

[YPO]

Já naštěstí busem ani jinou hromadou jezdit nemusím.

Ale vopruz to mít na ksichtě při řízení je to hroznej, to jsem zkoušel v autě. Tohle vám nezávidím, myslím tu situaci, strach(?), dilema...

myslím, že strach a obavu z budoucnosti, a o svůj život mají všichni .... někteří pro to něco dělají a někteří jenom žvaní a vymýšlí scénáře

[Bert]

Ne :-) On tu čtvrt roku nebyl. Dobrovolně. Jeden z těch demonstrativních pokusů o virtuální sebevraždu, který se svého času velmi nebezpečné rozšířil do skupiny hysterek Ypo, Zmizík a Roman. No, všichni tady nakonec spokojeně vegetují, takže to asi byla jen lehká rýmička .....

[Bert]

Přečetl jsem si v rámci volného času tak nějak tohle vlákno celé a nevím, jestli se smát nebo brečet.

 

Pár pitomců dřepících vesměs doma vymýšlí scénáře, co a jak bude, chodí kanálama a skupuje ochranné prostředky, druhá část brečí nad tím jak to tady stojí za hovno a třetí (menšinová) část píše racionálně a na to prakticky nikdo nereaguje.

 

Pak jsou tu tací co ze svých vozů vylezou na cyklostezku v rámci špacíru místo toho, aby dřepěli doma a diví se že tam jsou cyklisti. A ti cyklisti dejchaj.

Ty vole to je mega.

 

Hele a fšim si někdo třeba toho že řidiči autobusů jezděj bez roušek? Asi ne. To je dobře, že to nikomu nevadí

Tak pevné zdraví fšem

  

když budeš chodit časteji na cyklostezky, tak by ta budoucnost mohla být veselejší

Ypo, nikde v mém příspěvku nebylo nic o tom, že bych byl na cyklostezce. A mimochodem, tohle není zrovna šťastný návrat.

[rayethon]

Problém jsi už popsal. My jsme třeba výrobci nábytku, máme dost šicích strojů i švadlen. I materiál bychom si obstarali, ale dodávat nějaké státní instituci i za těchto okolností je šílenej opruz. Na to musíš mít pomalu extra administrativu. A vzhledem k tomu, že jsme se státem nikdy neobchodovali, nehodláme se do toho pouštět.

 

Edit: Nakonec, příznačné je, jak narazila s nabídkou testování firma Tilia (Dr. Peková).

Tak o techle vecech z obchodu ja nic nevim. Mel jsme pocit ze to funguje tak ze treba nemocnice vyhlssi vyberove rizeni a poptavku s nejakou maximalni cenou a kdo to ma se prihlasi. A jinak nesrovnavál bych rousky a testovani. V testovani opravdu musis mit splneni dost vysoke standardy, ktere jsou proste drahe - pokud vim Tilia byla zamerena na veterinu a tam vpodstate zadna pravidla neplati, ale u cloveka je to uplne jina pisen.

[petr_cha]

.... někteří pro to něco dělají a někteří jenom žvaní a vymýšlí scénáře...

Nejakou praktickou radu? Ptam se vazne..nerejpu.. Upraveno 27. března 2020 uživatelem petr_cha

[YPO]

  

Ypo, nikde v mém příspěvku nebylo nic o tom, že bych byl na cyklostezce. A mimochodem, tohle není zrovna šťastný návrat.

mě tvé názory vůbec nezajímají i když jsem na tvém hřišti .... zlatej Zandl ... ten to nechal růst a včas posunul ..... už jsem ti psal ať se ti daří, tak mě nech dejchat a pokud to neumíš ustát, tak mě přesuň do koše ..... prd se děje

[wawrik]

Protoze to vyzaduje obrovskou disciplinovanost obyvatelstva, drasticke vynucovani a dohlizeni karanteny a moznost odmitat hospitalizace. V Koreji kazdy pozitivne testovany nastoupi karantenu a dodrzuje ji. Podivej se co se deje v CR. Pres plosnou karantenu to nikdo nedodrzuje - plne parky a obchody. To proste v Assi nikdo neudela. Kazdy nakazeny Cech si vola zachranku a chce lecbu za hospitalizace, lze o symptomech a pak si jde nakoupit do Kauflandu. Tahle strategie v Evrope proste fungovat nebude.

Nemyslím, že to nikto nedodržuje, však ulice sú ľudoprázdne, aspoň na SK. A spolu s trestnoprávnou zodpovednosťou pri vedomom šírení infekčnej choroby je dodržiavanie nariadenej karantény pre konkrétnych testovaných ľudí (čiže nie tej plošnej aplikovanej u nás) celkom slušne vynútiteľné už dnes. Plošné karantény nemajú dostatočnú účinnosť u nás ani v Ázii (viď zváranie vchodov do domov v čínskych karanténnych oblastiach), ale vedomie konkrétneho testovaného človeka, že ja tú chorobu mám, aj keď bez príznakov, a nesmiem ju šíriť, ľudí aj u nás celkom slušne zabrzdí.

 

Tie spomínané ázijské štáty ťažia zo stratégie vypracovanej po SARSe a MERSe. Reagovali okamžite, vedeli, ktoré skupiny ľudí majú chrániť a čím, majú zadefinované strategické podniky s príslušnými výrobnými kapacitami a podobne, takže sa nezdržiavali hľadaním riešenia pod tlakom. A dnes robia rádovo desiatky tisíc testov denne. Myslím, že vypracovanie podobných plánov čaká o pár mesiacov aj európske štáty a tie povinné karantény pozitívne testovaných jednotlivcov tam budú.

Upraveno 27. března 2020 uživatelem wawrik

[Foundryman]

Tak o techle vecech z obchodu ja nic nevim. Mel jsme pocit ze to funguje tak ze treba nemocnice vyhlssi vyberove rizeni a poptavku s nejakou maximalni cenou a kdo to ma se prihlasi. A jinak nesrovnavál bych rousky a testovani. V testovani opravdu musis mit splneni dost vysoke standardy, ktere jsou proste drahe - pokud vim Tilia byla zamerena na veterinu a tam vpodstate zadna pravidla neplati, ale u cloveka je to uplne jina pisen.

No jo, právě to výběrové řízení je pakárna, díky našim zákonům.

Já neumím posoudit pravidla testování, ale řekl bych, že v nouzi každá ruka dobrá. Testy má Tilia spolehlivé, alespoň jsem neslyšel opak, s pacienty do styku nepřijdou, takže selským rozumem bych neviděl problém. Ale jak říkám, je to světelná léta vzdálené mému oboru.

[nickolas]

Ruslan za Ruslanem vozi tuny materialu, o tech mensich letadlech uz se ani nemluvi. Co prosimvas ty letadla vozi? Rousky a respiratory porad nejsou. Jo, Motol rika ze jich ma asi na deset dnu. Co zbytek? Jsou nemocnice kde se rousky fasuji oproti podpisu a pocita se, ze budou dve na osobu a den! Tedy dve rousky N95, nikoliv respiratory FFP3. Na oddeleni se suspektnimi pacienty. Nejsou stity, nejsou obleky, nejsou gumaky... Jo a bavime se o tech rouskach, o kterych Prymula rika, ze proste musime verit tomu, co je na nich napsano. Cesti vyrobci nanovlaken nemuzou dodavat, protoze nemaji certifikace. Oni je nemaji, protoze je nikdy na nic nepotrebovali. Vyrabi tkaninu. Certifikaci si delali vyrobci napriklad tech rousek z te tkaniny. A to jen ti, kteri to opravdu potrebovali. Rada z nich z toho sije a necertifikuje, protoze proste vi, ze to funguje. U tech cinskych nikdo nevi kdo to vyrobil, kdy, z ceho a jak a kde a kdy to certifikoval. A neni to jak overit. Na test se posle jedna rouska a jina se doda. Ty ceske vyrobce si muzete zkontrolovat fyzicky. Proc to nikdo nechce? Co ty rychlotesty? Dyt uz kdyz se objednavaly, vedelo se jak funguji a co ukazuji. Uz tehdy Prymula rikal ze kazdy rychlotest se musi potvrdit PCR metodou! Ze to je jen jakesi sito. Kraje to dostaly a rikaji, hele todle nam je na hovno. A ministerstvo jim na to rika, ale vy jste to vubec nepochopili. No to je pravda. Oni chteli testy na pritomnost viru, ne na protilatky ktere se objevi x tydnu po vyleceni. Pred tremi tydny jsme rikali ze staty, ktere maji 800, 500, 300 potvrzenych jsou fuj a jak to nezvladaji. Zavedli jsme opatreni - tady uznavam ze bez opatreni to nejde, to je proste fakt. Ale tvarili jsme se, ze u nas to nepropukne, ze to zastavime. O dvou tisicich nakazenych tady nikdo ani neuvazoval - minimalne to nebyl ochotny priznat. Jak se testovalo? Tak aby ten pocet potvrzenych byl co nejnizsi, to je taky prosty fakt. Az na obrovsky tlak se spustilo vetsi testovani. A najednou se tvarime ze jsme o zastaveni nikdy nemluvili. Naopak, ty dva tisice co mame, to je v klidu. S tim jsme pocitali. Naopak ukazuji ze opatreni funguji. Takze se opatrne zacne mluvit o uvolnovani opatreni. Prodlouzime je jen o tyden. A za par dnu bum, mluvime o prodlouzeni nouzoveho stavu o dalsi mesic. Jak to jde dohromady? Zachranujem to recma ze je prece jasny ze pocty stoupaji, kdyz se vic testuje. No jiste ze ano! Ale to rikalo spousta lidi od sameho zacatku. V dobe kdy byly max stovky testu denne. V jinych, podobne velkych zemich jich byly tisice. Ted kdyz mame dva tisice testu denne teda rikame ze nam dochazi material. A zase, jsou firmy ktere ho chteji dodat, ale nemuzou. Nemaji certifikat. Ale jaky? Takovy ktery o jejich funkcnosti nic nevypovida. Co doktorka Pekova? O te se rikalo jaky to je bridil a nema certifikat pac to sije na kolene. A dnes vychazi najevo, ze to je naprosta spicka v oboru. Opet po obrovskem tlaku se ji povolilo testovat. Ale kdy? Dokud se delalo 200 testu denne, po 15000, no to se labina s kapacitou 100/den a cenou 1300 nehodila. Ted, pri nekolika tisicich denne uz nevadi, to se ztrati. A pamatujete ty kecy ze ona to dela temi rychlotesty? A ze cena statnich testu je draha protoze je slozitejsi a bude klesat se zvysujicim se poctem? Stejny blabol jako ten ze Pekova lezi v Motole. Jeste pred par dny optimisti verili, ze jim vlada nahradi usle zisky. Ti co museli zavrit. Jak je to dnes?

 

Nepochybuju ze opatreni jsou nutna. Srocovani po hospodach, fotbalech a podobne tomu urcite nepomuzou. Kina, divadla, koncerty asi taky ne. Velke shoppingy totez. Rozhodne bych nechtel byt tim, kdo musi rozhodovat a nese za to zodpovednost. Ale tady se krom toho jede opravdu velky byznys. Mnohamiliardovy. A ten se v rousce a rukavickach nedela.

[Axel]

 

[ade_jirka]

 

Ruslan za Ruslanem vozi ... . Ale tady se krom toho jede opravdu velky byznys. Mnohamiliardovy. A ten se v rousce a rukavickach nedela.

+1

[nickolas]

Tak o techle vecech z obchodu ja nic nevim. Mel jsme pocit ze to funguje tak ze treba nemocnice vyhlssi vyberove rizeni a poptavku s nejakou maximalni cenou a kdo to ma se prihlasi. A jinak nesrovnavál bych rousky a testovani. V testovani opravdu musis mit splneni dost vysoke standardy, ktere jsou proste drahe - pokud vim Tilia byla zamerena na veterinu a tam vpodstate zadna pravidla neplati, ale u cloveka je to uplne jina pisen.

Tilia, kdyz uz to bylo nevyhnutelne, dostala povoleni behem dvou dnu. A behem tech dvou dnu urcite nestihla zevest pravidla, ktera pro ni ?vpodstate zadna neplatila?. Nebo si fakt myslis ze s temi viry cele ty roky pracovali zcela neodborne? Sebevrazi to urcite nejsou...

[rayethon]

 

Tilia, kdyz uz to bylo nevyhnutelne, dostala povoleni behem dvou dnu. A behem tech dvou dnu urcite nestihla zevest pravidla, ktera pro ni ?vpodstate zadna neplatila?. Nebo si fakt myslis ze s temi viry cele ty roky pracovali zcela neodborne? Sebevrazi to urcite nejsou...

Jak rikam, oni delali veterinu, ne lidi. Na otazku proc ten test jsou schopni udelat za 1250,- a v nemocnici a na SZU stoji 5000,- ale odpovedet neumim.

[exBURN]

I já jako blbý pitomec z jiného oboru, jsem zvládl sebe a svojí rodinu zásobit ochranýma pomůckama ve vysokém standardu. To že to nedokázal stát pro své zaměstnance je defenestrace hodné. Vždy budu hlasovat pro špičky v oboru - ať už dr. Pekovou, borce z ČVUT (ventilátory) a naše firmy co vyrábí nanovlákno, roušky, obleky ať mají certifikát jaký chcou, než čekat na razítko od našich úředníků nebo vlády. 

[Radek124]

Problém našich firem je, že před 3 týdny všem zaměstnancům vyhnali děcka ze škol, další týden se jim omezily nákupy a vycházky - a po dalších pár dnech si Prymula neodpustil kecy že ani to nestačí a bude potřeba umrtvit celý stát. V takové atmosféře se nějaká konverze výroby plánuje dost blbě, notabene když se místo její podpory formou garancí odběru všemi kanály podporuje import. Teprve poslední týden se i díky (jakkoliv sehranému a směšnému) Babišovu prohlášení že stát bude fungovat a jednou to skončí začíná i u nás "něco dít". Zatím je sice všechno zmatené a nekoordinované (zmiňovanou partičku hipsterů bych rozhodně nenazýval "borci", protože to co mají má k použitelnosti i dostatečně masové produkci sakra daleko), ale je jen otázka dnů než se proberou i tuzemské fabriky, regulérně produkující hygienické potřeby - i kdyby to mělo být na úkor babských vložek s křidýlkama, protože používané materiály i postupy jsou u obojího v podstatě stejné.

 

A než budeme "za akceschopnost" adorovat čínské komouše, uvědomme si že tam to svinstvo měli už dlouho před vánocema - ale nedělali s tím lautr nic, aby vzorným soudružkám a soudruhům nezkazili "lunární nový rok". Teprve když už jim v Lednu teklo do bot, začali uzavírat města do karantény, narychlo stavět nemocnice a v odstavených fabrikách chystat konverzi výroby, na které teď tvrdě rejžujou a honí si ego. Přitom jediné co proti nám mají navíc je náskok - což zrovna u nemoci zabíjející citelné procento nakažených nebývá výhra, ale v tamním systému na nějaké oběti sere pes 

[Tobi]

Ted jsem se dočetl , že lékaři jsou rozčarováni z respirátorů z Číny protože dle data výroby 2006 jsou 14 let prošlé , myslíte že to vadí?

[EpsteinBarr]

Jak rikam, oni delali veterinu, ne lidi. Na otazku proc ten test jsou schopni udelat za 1250,- a v nemocnici a na SZU stoji 5000,- ale odpovedet neumim.

 

Trosku sa divim tymto poctom. Je pravdou, ze nepoznam situaciu v CR, ale nemyslim si, ze je zasadne odlisna od tej nasej.

 

U nas smeli testovat (zasadne pisem o PCR testoch) len statne organy. Vo stvrtok to uvolnili a do testovania stat zapojil aj sukromne laboratorne siete. Zverejnili aj ceny, za ktore to budu robit.

 

Odber je za 6 eur = tycinka s vatou, co sa potom odstrihne do skumavky s mediom a mame vzorku.

Izolacia RNA a samotny PCR test stoja spolu 42 eur. 

Takze jeden kompletny test je za 48 eur. Ak si vezmem obecny kurz, je to 1300 CZK.

 

U nas sa viedla masivna kampan za informacie od Dr. Pekovej a ako to ona dokaze za neuveritelnych 1500 CZK. Hm...tak ako potom? Sukromne laboratoria (nepochybne so ziskom) testuju za 1300 metodami a testami schvalenymi WHO (podla informacii ministrov) a my sa bavime o veterinarnych home made testoch?

Alebo cakame, ze niekto zacne tie home made testy u nas masivne vyrabat? Kolko ich dokaze vyrobit? Za aku dobu? Budu otestovane a spolahlive? A hlavne, zdroje na vyrobu (chemikalie) su skutocne dostupne, alebo vychadzame z toho, ze "ved mame na sklade nieco"...?