Koronavirus a vše okolo...

[DavidLC]

Ja už jsem to taky neudržel, ale tenkrát bylo toho vína fakt moc nebo o čem se to tu bavíme  

[tikzot]

Hlavně je hrozný, že zemřelo 1000 mrtvých lidí....

Držme se lidi... 

[Radek124]

Musel jsem sežrat tabulku hořké čokolády, abych se z toho nadělení blahem nepodělal. Jeden už jak ten starej naivní vůl po osmé začínal doufat že někdo na poslední chvíli dostal rozum a dupnul na brzdu - ale né, věrchuška si akorát s publikací dekretů ohleduplně počkala na dobu, kdy už se v bedně smějí pouštět i ty největší sprostoty pro dospělé... 

[geometr]

:-)))

[Cyber]

Před hodinou, Foundryman napsal:

Nicméně, ještě nevíme, co zítra vymyslí Prchal, až si prostuduje reakce na Novinkách a iDnesu.

Foceni se stenatkama. 

[Radek124]

Štěnátka jsou silný kalibr. Jestli nepomůžou ani ty, zbývají už jen mokrá trička a alegorické vozy - no a pak už fakt nevím... 

PS: Synátor úspěšně dokopán do úkolu z matiky na ranní online hodinu - fertig, chrápat jde hladem. Následuje moje vlastní příprava na 4-hodinovou online přednášku... 

Upraveno 12. října 2020 uživatelem Radek124

[McStinger]

před 8 hodinami, Foundryman napsal:

No jo, to se tu (asi blbě) snažím vysvětlit. Aby zdravotnictví fungovalo, potřebuje zdroje, neboli kapitál. Což jsou baráky, mašiny a lidi. Ten kapitál doktorům dodává fungující ekonomika. A je naprostá zhovadilost myslet si, že když to obserou hospodští a umělci, ostatních se to nijak nedotkne. Ti hospodští a umělci jsou taky pro někoho zákazníci a krom toho se podílejí na vytváření kapitálu  m.j. pro zdravotnictví.

Povedzme, že sa v ekonomike prd vyznám, ale v skratke. Čo ak je pohľad na vec taký, že ak nebudú zatvorené miesta, kde sa mieša a stretáva hromada ľudí, ktorých minimálne polovica prdí aj na základné inštinkty a zdravý rozum, naozaj dôjde k rýchlemu zvýšeniu počtu nakazených. Začnú vypadávať veľké fabriky/podniky, následne ich dodávatelia, celé reťazce a postupne samozrejme aj služby, na ktoré ľudia nebudú mať. K tomu preťaženie zdravotných zariadení.

[Milan59]

před 9 hodinami, Foundryman napsal:

OK, tak přesně umřelo za rok 2019 v ČR 112.400 lidí, což je průměrně 9.367 lidí měsíčně. Za 9 a půl měsíce to dělá 88.986 lidí. S covidem dosud zemřelo 1045 lidí, což je 1.17%. Mění to nějak podstatu sdělení?

V původním příspěvku mi vypadlo, že v ČR zemřelo za letošek cca 90.000 lidí.

Dopouštíš se argumentační chyby,  protože  pro podporu svého názoru používáš nízká čísla, která vychází z něčeho, s čím zároveň nesouhlasíš. Musíš si uvědomit, že pro svou úvahu používáš čísla úmrtnosti, který jsou ale tak nízká právě díky těm opatřením (to je neoddiskutovatelné ze zkušeností a praktik všech států), proti kterým zároveň více či méně vystupuješ. Ani ta čísla co používáš nejsou moc vypovídající, protože stejně jako jsem udělal chybu já při výpočtu, je nutný si uvědomit, že ze 120 tis doposud nakažených s tím furt víc jak polovina bojuje. Tj. smrtelnost ti tady přichází s několikatýdenním zpožděním. Zatím to máš zhruba 1 tisíc mrtvých na 60 tisíc vyléčených. Z toho se pak dá, i když laickým a nepřesným odhadem, dojít k číslům přes 160 tisíc mrtvých při průchodu nemocí celou populací. To už je nálož, co? Takže nějaký nařízení, kterými se omezí kontakt lidí zkrátka být musí. Samozřejmě, že ty omezení se dotknou ekonomiky, to jinak nejde. Tahle situace zkrátka nelze vyřešit dobře. Je to vybírání si menšího zla. Když si potom smícháš chyby vlády, kterých se do této doby dopustila s poměrně nezodpovědným chováním některých lidí po "první vlně", je problém na světě.

E: @McStinger souhlas. A z praxe se už ví, co se děje, když se to šíří nekontrolovatelně. Viz Itálie, USA na počátku aj.

Upraveno 13. října 2020 uživatelem Milan59

[Tom4]

před 10 hodinami, travex napsal:

Dávám ti -1, protože si myslím, že jsi kikot.

Dobře ty, dám si mínus jedna též  

[Foundryman]

před 43 minutami, Milan59 napsal:

Dopouštíš se argumentační chyby,  protože  pro podporu svého názoru používáš nízká čísla, která vychází z něčeho, s čím zároveň nesouhlasíš. Musíš si uvědomit, že pro svou úvahu používáš čísla úmrtnosti, který jsou ale tak nízká právě díky těm opatřením (to je neoddiskutovatelné ze zkušeností a praktik všech států), proti kterým zároveň více či méně vystupuješ. Ani ta čísla co používáš nejsou moc vypovídající, protože stejně jako jsem udělal chybu já při výpočtu, je nutný si uvědomit, že ze 120 tis doposud nakažených s tím furt víc jak polovina bojuje. Tj. smrtelnost ti tady přichází s několikatýdenním zpožděním. Zatím to máš zhruba 1 tisíc mrtvých na 60 tisíc vyléčených. Z toho se pak dá, i když laickým a nepřesným odhadem, dojít k číslům přes 160 tisíc mrtvých při průchodu nemocí celou populací. To už je nálož, co? Takže nějaký nařízení, kterými se omezí kontakt lidí zkrátka být musí. Samozřejmě, že ty omezení se dotknou ekonomiky, to jinak nejde. Tahle situace zkrátka nelze vyřešit dobře. Je to vybírání si menšího zla. Když si potom smícháš chyby vlády, kterých se do této doby dopustila s poměrně nezodpovědným chováním některých lidí po "první vlně", je problém na světě.

E: @McStinger souhlas. A z praxe se už ví, co se děje, když se to šíří nekontrolovatelně. Viz Itálie, USA na počátku aj.

Ale já přece nejsem proti opatřením, mně vadí akce ode zdi ke zdi. Třeba v Německu hospody, i když s omezeními, furt jedou a vzhledem k počtu obyvatel mají čísla snad desetinová proti nám.

To, že virus projde celou populací, se zdá podle jednotného názoru všech, včetně Prymuly, nesporným. A z celosvětových čísel je taky patrné, že smrtnost se nijak extra nemění bez ohledu na přijatá/nepřijatá omezení.

Pro úplnost bych podotkl, že profesně nemám ani s hospodami, ani s uměleckou branží vůbec nic společného.

[Foundryman]

Před hodinou, McStinger napsal:

Povedzme, že sa v ekonomike prd vyznám, ale v skratke. Čo ak je pohľad na vec taký, že ak nebudú zatvorené miesta, kde sa mieša a stretáva hromada ľudí, ktorých minimálne polovica prdí aj na základné inštinkty a zdravý rozum, naozaj dôjde k rýchlemu zvýšeniu počtu nakazených. Začnú vypadávať veľké fabriky/podniky, následne ich dodávatelia, celé reťazce a postupne samozrejme aj služby, na ktoré ľudia nebudú mať. K tomu preťaženie zdravotných zariadení.

Ekonomická čísla ze Švédska, ale ani třeba z USA tenhle předpoklad nepotvrzují.

[kuncák7]

před 4 minutami, Foundryman napsal:

Ekonomická čísla ze Švédska, ale ani třeba z USA tenhle předpoklad nepotvrzují.

Tak toto není pravda. V ekonomických číslech je na tom Švédsko srovnatelně nebo hůře než Dánsko či Norsko, které opatření přijalo na jaře podobné našim. Prosím, začni už uvádět vše ze všech zdrojů a laskavě vše neupravuj., jak se ti to hodí ( viz tvé matematické vývody).

Fakt nemám nervy tohle nadále číst, lituju jen toho, že se nechám vyhecovat na tohle vůbec reagovat.

Upraveno 13. října 2020 uživatelem kuncák7

[Milan59]

před 5 minutami, Foundryman napsal:

Ekonomická čísla ze Švédska, ale ani třeba z USA tenhle předpoklad nepotvrzují.

Ty hrozně fabuluješ. Opíráš se neustále o nějaký čísla, celosvětový, ekonomický a další, aniž bys je byl schopen adekvátním způsobem vyložit, ba dokonce je ani náznakem nezmiňuješ. A potom reaguješ na výběr z textu, který se ti hodí.  

Jasně, že ta nemoc asi společností projde, o tom tu ale není řeč. Řeč je o tom, že kdyby to prošlo bez kontroly, tak budeme jako v Itálii a jinde, kde si doktoři budou muset vybrat, komu život zachránit zkusí, a koho nechají umřít. Do takový nechutný situace já nikoho dostat nechci. Proto musí existovat opatření a zákazy, aby nemoc sice prošla, ale pomalu a co nejvíce kontrolovaně tak, aby zdravotní systém stíhal reagovat a poskytovat péči.

 

[McStinger]

před 9 minutami, Foundryman napsal:

Ekonomická čísla ze Švédska, ale ani třeba z USA tenhle předpoklad nepotvrzují.

Nie som ekonóm, nejaké globálne čísla nesledujem. Ale videl som v priamom prenose, ako zacvičila jarná odstávka veľkých fabrík s reťazcom subdodávateľov a aj s nami, keďže sú aj našimi zákazníkmi. Mediálne zaujímavejšie sú samozrejme reštaurácie . To len taká poznámka, no flame.

[Prochy68]

před 1 hodinou, Milan59 napsal:

Ty hrozně fabuluješ. Opíráš se neustále o nějaký čísla, celosvětový, ekonomický a další, aniž bys je byl schopen adekvátním způsobem vyložit, ba dokonce je ani náznakem nezmiňuješ. A potom reaguješ na výběr z textu, který se ti hodí.  

Jasně, že ta nemoc asi společností projde, o tom tu ale není řeč. Řeč je o tom, že kdyby to prošlo bez kontroly, tak budeme jako v Itálii a jinde, kde si doktoři budou muset vybrat, komu život zachránit zkusí, a koho nechají umřít. Do takový nechutný situace já nikoho dostat nechci. Proto musí existovat opatření a zákazy, aby nemoc sice prošla, ale pomalu a co nejvíce kontrolovaně tak, aby zdravotní systém stíhal reagovat a poskytovat péči.

 

No ja jsem treba zvedavej na to, jestli nekdy bude taky statistika kolik lidi umre nebo se zcvokne v dusledku opatreni proti koronaviru.....

[African]

Tak jsem asi jeden z mála, kdo s těmi nařízeními nemá jedinej problém Ale samozřejmě chápu, že je to hodně individuální a hodně lidem to přinese nemalé problémy. Co mě ale opravdu štve, že nemůžu najít všechny ty covid vouchery a že jich za letošek mám.....

[skalis]

Ja nemam problem s opatrenima, ale s faktem, ze a jak jsme se dostali do situace, ze ty opatreni musime zavadet. Resp. s opatrenima problem mam, ale nevidim v tuto chvili zadnou lepsi alternativu.

[Radek124]

@African Copak, chystal ses se s nima jako správnej buržoust "ekologicky" tapetovat, abys zabil čas na Home Office? 

Upraveno 13. října 2020 uživatelem Radek124

[Filip.J]

před 21 hodinami, Kapo napsal:

Kámoška (po dvou léčeních rakoviny) dostala covida, průběh hodnotila jako horší chřipku. ...

Chápu správně, že tedy měla vysokou horečku, bolelo ji celé tělo a byla tak zesláblá, že sotva dolezla na záchod?

Každopádně rád čtu, že se z toho oba s manželem dostali.

[Tom4]

před 9 minutami, skalis napsal:

Ja nemam problem s opatrenima, ale s faktem, ze a jak jsme se dostali do situace, ze ty opatreni musime zavadet. Resp. s opatrenima problem mam, ale nevidim v tuto chvili zadnou lepsi alternativu.

Protože v březnu přišel někdo, kdo přišel v srpnu, no a ten kdo měl přijít nepřišel. + ten smajlík co mlátí hlavou o zeď