Bert Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 Přátelé, poslední dny a týdny zde rezonovalo téma čínských "homáží". Protože zdejší čínomilové jsou stejně agresivní, jako jejich vzory na ÚV KSČ (Číny), sedící v Pekingu, skončilo to z jejich strany osobními výpady. Jakkoli jsem je dopředu varoval, že jsou zde pouze trpěni, nepomohlo to. Bany byly rozdány, vlákna zneviditelněna. Dnes se kolega Exiztence ne svém myšlenkohnutí mírně rozohnil, a napsal další (IMHO trefnou) glosu na prodej čínského zboží. Mám za to, že tohle téma si žádá širší diskuzi, kterou formát statusu nepříliš dobře umožňuje. Níže vkládám zatím proběhlé komentáře, a Vás, jakožto členy Chronomagu žádám o diskuzi na téma: Čína na Chronomagu ano, či nikoli? A to tak, že principielně, nikoli s výjimkami, jako např: fotky ano, slovní adorace ne, prodej ne, výměny ano .... fuj. Buďto ano, nebo ne. Samozřejmě, že mimo tuto debatu stojí fejky, ty zde nebudou nikdy. Exiztence Prodávat ty falešn... pardon homage tuňáků je OK? To lidem přijde ok něco takového kupovat? Někdo musel zaplatit návrhy, prototypy a design originálu a pak si to nějakej šmudla může jen tak zkopírovat 1:1 a prodávat jenom s jiným nápisem na ciferníku a to se tu teďka toleruje? Chápu to do jisté míru u vintage modelů co se už neprodávají ale todle je fakt bizár ne...? John_Lenon San Martin téma si v posledních dnech asi neviděl, že? Radši to nech být. Exiztence Asi je to tím že je pondělí a nějak mě to rozhořčilo po ránu semi001 Bohužel se prodej těchto fejků za poslední dobu dost rozmohl.. Ty hádky kolem toho za to nestojí, viz ten San Martin E36 Když se toleruje Steinhart, tak proč ne San Martin? Nebo snad dvojí metr? Exiztence Steinhart nějak extra nemusím ale není to 1:1 kopii jenom s jiným nápisem na dialu. Ty tuňáky mi přijdou jako pokus o 1:1 kopii... semi001 Ti říkám, že to nemá smysl, těch "číňomilů" je tu spousty Vanilla Já mám čínu rád, třeba M8 semi001 Jojo jídlo mají originál a dobý Dee Co blbneš, to je homáž, sice je to 1:1 kopie, ale má to jiné logo, takže je to úplně v pohodě. Hlavně se pak můžeš plácat po ramenou jak jsi ušetřil, můžeš si to koupit místo originálu protože si to chtěl jen vyzkoušet (asi nemáš na origo Tuňáky, nebo nejsi schopný zajít do obchodu podívat se...), a můžeš se smát idiotům co si kupují produkt od firmy, která ho vyvinula a nese všechny náklady spojené s jeho promocí, narozdíl od tebe, co jsi to koupil od čínského parazita... John_Lenon Tohle neskončí dobře. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Bert Odesláno 31. května 2021 Autor Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 Ještě doplním poslední komentáře, které vznikly v průběhu psaní mého příspěvku: shewcza Je smutný, jak "daleko" to může někdo dotáhnout na hodinkovém fóru. Dee @VojtaB ale prosím tě, je tam přeci jiné logo ne... jako kdybys rozebral Corollu, okopíroval části 1:1, plácl na to název Fèn Corolla, prodáš to za 120 místo za 500 a budeš se bránit, že máš ve fabrice stejně lepší CNC takže super deal. Normálka ne. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
John_Lenon Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 (upraveno) Tak já rovnou začnu. Čínské výrobky mi, jako takové, nevadí. Blatantní kopie, které se nesnaží ani maskovat za něco jiného, ano. Upraveno 31. května 2021 uživatelem John_Lenon Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
wawrik Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 (upraveno) OK, vykopávam. Pokiaľ je na fóre v poriadku napríklad Steinhart, tak potom aj (trebárs) San Martin. Toto celé ide síce dosť mimo mňa, ale napríklad rozdiel medzi týmito konkrétnymi značkami som doteraz nedokázal pochopiť. Len mi príde, že tie čínske značky sú nežiaduce len preto, že sú jednoducho čínske... Upraveno 31. května 2021 uživatelem wawrik Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Anela Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 jaka je definice "cinske" hodinky? podle znacky? made in? tohle asi ani tady nebude jednoznacna diskuze... zit a nechat zit, dokud to nebude fejk z jeho puvodni definice (kopiruje znacku). pokud zavrit, tak vsechny (nejen cinu). Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
VojtaB Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 @wawrik Ale tady přece nejde o Čína je shit protože Čína, myslím, že třeba na Bold, Nesun, Seagul atp. tu lidi nenadávají... Jak jsem psal do Exiztenceho statusu - v momentě, kdy to sami Číňani nazývají Tuna, Monster atp., nemá to tu co dělat. Fejky se tu taky netrpí a po tomhle zjištění to pro mě už není homage ale fejk typu Adidos. Nemluvě o tom, že argument Čínomilů: "mám rád hodinařinu ve všech podobách..." a pak nosím v zásadě fejky a biju se za ně na fóru lidí, co fakt hodinky mají rádi, to je podle mě tak absurdní, že to tu snad ani nemá bejt, stejně jako argumentace "stojí to třetinu a vy jste de*ilové, že dáváte peníze za hůř zpracovanej originál" Za mě - diskuse: ano (začátečník třeba nemusí vědět, co to je za šrot), chlubírna: ne, jakýkoli transakce: ne. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
M.K. Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 Pokud se mohu vyjádřit a má to být binární hlasování, tak říkám čínským kopírkám NE. Stručné vysvětlení: pokud je to čistá kopírka od firmy, která nic jinýho nedělá, a pouze chybí / je jiné logo, pak mi to vadí (a nechápu pohnutky k tomu něco takovýho nosit). Často se v téhle souvislosti mluví třeba o Steinhartu, ale za prvé to nejsou přesné kopie Subů (ani se tak nejmenujou) a za druhé dělají i hodinky vlastního designu. Ale je mi jasný, že tohle má každej hozený jinak - já bych třeba "Suby" od Štajnů nenosil (ani jiné "hommage" jiných výrobců), ale značka jako celek mi kvůli tomu nevadí... Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
wawrik Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 před 3 minutami, VojtaB napsal: Jak jsem psal do Exiztenceho statusu - v momentě, kdy to sami Číňani nazývají Tuna, Monster atp., nemá to tu co dělat. Fejky se tu taky netrpí a po tomhle zjištění to pro mě už není homage ale fejk typu Adidos. Pozerám na stránku San Martin (iné čínske značky nepoznám), a u rolexáckych ani seikáckych dizajnov nevidím ani náznak originálnych názvov. Možno len zle hľadám. Zato u Steinhartu mi názov Ocean príde ako jasný odkaz na pôvodný dizajn Submarinerov. Možno chybne. Ale nechcem sa do takýchto debát zamotávať, ide to mimo mňa, len som napísal Bertovi, ako to vidí jeden z (flejmu nezúčastnených) užívateľov fóra. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
geometr Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 (upraveno) Vidím to v podstatě jako @wawrik. Při tomhle rozhodování je problém u firem, který skopčej hodinky (fakt nebudu používat to vznešený slovo "inspirace", který neni podle mě na místě), že krom tý kopírky mohou vyrábět i "svoje" modely (nebo aspoň třeba pouzdra / designy, do kterých dávaj strojky jiných firem a uvádějí to). A neni to ani tak o zemi a o tom, co je na cifru. Neštěstí Číňanů obecně je, že kradou a kopírujou všechno možný ve všech možnejch oborech, a tak čínská firma, která by náhodou vyprodukovala i něco svého, je apriori v podezření nebo jak to mám napsat. Tím nechci Číňana chránit a obhajovat, chraň příroda. Se Steinhartama OO (a podobnými počiny několika dalších firem) mam taky problém a je mi tak nějak jedno, jestli je to kopie 1:1 na 100% nebo jen na 75%. Upraveno 31. května 2021 uživatelem geometr Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
VojtaB Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 @geometr Přesně, za mě jsou OO Steiny, Davosy Ternos atp. to samý, ale aspoň mají i jiné modely. Značka, kde drtivá většina produkce = fejkopírka by tu podle mě bejt neměla. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
ggrand Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 Berte, mam pocit, ze si pletes tabory. Do moda se navazeli lidi z taboru puritanu a celkove naopak napadaji lidi kolem "vazeni clenove gentlemani", ne jebkonosici. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
azeppelin Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 Pryč s tím - San Martin,Steeldive aspol. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Návštěvník Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 Jako víceméně pasivní konzument tohoto fóra s čínskými kopiemi nemám problém (nemluvím tím ale o "značkových" padělcích). Pročetl jsem si téma o SteelDivech, dvoje jsem si dokonce i koupil - jedny na nošení tak jak jsou, druhé na počátky "moderství". Beru to prostě jako další hodinky, mimo to mám i "pár" kousků od Seika, Citizeny, Luche, Vostoky, ... vystřídal jsem spoustu "opravdových" značek. Pořád je to nástroj, co ukazuje čas a kdo to vyrobil, je mi celkem jedno, pokud to funguje a líbí se mi to. Samozřejmě dá se dělat, že tyhle hodinky neexistují, zavřít oči a zakázat to. Ale proč? Když se pak přestanou líbit Steinharty, Davosy, zakážeme je taky? Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
McStinger Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 Ja by som nejaké zásadné zmeny nerobil. Nech si každý rozhodne, čo chce nosiť, fotiť, ukazovať. Ak to nie je fake, nech to žije. Akurát, nech to žije v izolácii, v čínskych vláknach (a nikde inde) a nehovorí sa tomu homage ani zo srandy. Výpady a podobne, na to sú tu štandardné a dlho fungujúce prostriedky. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
ggrand Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 Mam problem v tom, kdo a jak bude urcovat, co uz je okopcene moc a co jeste malo. Teda za predpokladu, ze tomu tribunalu nebudu predsedat Za me nechat. Komu z toho cuka oko, tak at si daji prispevovatele na blacklist a neuvidi jejich posty. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
5etter Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 Poslední tři posty +1 Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
kamilb Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 (upraveno) Když si někdo doma za dveřma nosí na hlavě slipy tak je každému po tom kulové. Ale číst ty řeči, lepší než originál, je totálně zvrácený úlet. Protože kdyby nebyl ten třeba i špatně udělaný originál, tak by číňan asi neměl co kopírovat. Upraveno 31. května 2021 uživatelem kamilb Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
AndyAaron Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 1. Plošně bych Čínu nezakazoval, co pak chudáci výrobci jako Seagull, Fiyta, Dong Feng apod. 2. Není to prostě tak jednoduché a jednoznačné. Třeba když se podívám na tolik obhajovaný Steinhart. V sekci Diver watch mají 62 modelů hodinek, z toho nekopírek je pouhých 6 kusů (Ocean 2 a Triton). Viz: https://www.steinhartwatches.de/en/diver-watch.html?limit=36 V sekci pilotek mají vše založeno na B-Uhr a IWC. U Marinů to až tak posoudit nedokážu. Tolik tedy k originalitě jejich výroby. U Davosy je to třeba kapku lepší, ale Submariner modely rozvíjejí taky (Ternos Sixties, Vintage Diver), v pilotní sekci je IWC jak vyšité, v Performance modelové řadě zase svítí AP RO Offshore nebo Daytony. Tak tohle Vám přijde OK? Je jedno, jestli to je kopírka ze 100 % nebo 80 %, je z toho jasně patrné, co okopírovali. Prostě a jednoduše, nechal bych to žít, ať si každý na ruku obhájí, co mu libo. Oslavné zpěvy asi nesklidí, komentáře musí být schopný unést, nadávky pak vyřeší mod. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
geometr Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 před 2 minutami, McStinger napsal: Ja by som nejaké zásadné zmeny nerobil. Nech si každý rozhodne, čo chce nosiť, fotiť, ukazovať. Ak to nie je fake, nech to žije. Akurát, nech to žije v izolácii, v čínskych vláknach (a nikde inde) a nehovorí sa tomu homage ani zo srandy. Výpady a podobne, na to sú tu štandardné a dlho fungujúce prostriedky. V tom ukazovat a životě v izolaci vidím problém. Nejde tady o zdejší komunitu, ale o lidi, který se k tomu dostanou z venku a forum se tak dostane do jakési pozice propagátora daného produktu, a to někdy až tak, že to muže bejt v rovině "jak jsem ochcal Rolex koupí Steinů" před 1 minutou, ggrand napsal: Mam problem v tom, kdo a jak bude urcovat, co uz je okopcene moc a co jeste malo. Teda za predpokladu, ze tomu tribunalu nebudu predsedat Za me nechat. Komu z toho cuka oko, tak at si daji prispevovatele na blacklist a neuvidi jejich posty. To je vono. Kdo bude ten kat. A s tím související, jak selektovat ty firmy - tys vyrobil jeden model, kterej je (podle zdejšího kata) kopie toho a toho, tak šup z kola ven... Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
shewcza Odesláno 31. května 2021 Nahlásit Sdílet Odesláno 31. května 2021 Bylo to v pohodě do chvíle, než to místní sekta začala přehánět s adorováním těchto fejkařů. To si myslím, na fórum které je zaměřeno na hodinky nepatří, byť by byly sebelepší, nic neomluví ukradený design. Odkaz ke komentáři Sdílet na ostatní stránky More sharing options...
Doporučené příspěvky
Pokud chcete odpovídat, musíte se přihlásit nebo si vytvořit účet.
Pouze registrovaní uživatelé mohou odpovídat
Vytvořit účet
Vytvořte si nový účet. Je to snadné!
Vytvořit nový účetPřihlásit se
Máte již účet? Zde se přihlaste.
Přihlásit se